Галушко Дмитрий Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба между тем в п.8 Плана организации законопроектных работ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации на 2010 год: "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (в части ...замены понятий, используемых в статье 13.9 Кодекса)" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба части ...замены понятий И по каким понятиям предлагают жить в 2010? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 13 января, 2010 · Жалоба части ...замены понятийИ по каким понятиям предлагают жить в 2010? Полагаю, что пока разбираются:"Сроки предоставления в Правительство: Концепция - апрель законопроект - июнь" А там ещё Правительство в ГД пока запустит... 3 чтения... Дай Боже, к концу года разберутся... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 29 января, 2010 · Жалоба Кстати ко 2 чтению законопроект несколько дополнился... 2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи: устанавливает требования... также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»; Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 29 января, 2010 · Жалоба т.е. теперь не просто СОРМ, а еще и порядок ввода согласовывать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 30 января, 2010 · Жалоба А вот ХЗ. Эту фразу можно читать двояко:(( -обязанность оператора согласовать ввод в эксплуатацию сети связи с органом ОРД (причем, совершенно непонятно, с каким именно. Может, с ФСО? Или СВР?); -обязанность министерии согласовать с органом ОРД сам порядок ввода сетей в эксплуатацию (аналог 113-ого). Есть еще одно прочтение, но я не стану его озвучивать... пущай чиновники сами думают. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 30 января, 2010 · Жалоба Регистрацию сетей все-таки отменили, так же как и системные проекты. 29 янв Госдума приняла во 2м и 3м чтениях соотв.поправки в закон "О связи" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 30 января, 2010 · Жалоба Еще Совфед и подпись Президента. Время, время... Смешно, йомайо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 30 января, 2010 · Жалоба 2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи: устанавливает требования... также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»; А что, кто-то думал, что прикрутил гайку и работай?Замена 113 обозначена - порядок ввода в эксплуатацию. Добавляется еще один контролер ввода - орган ОРД. Интересно, а часть штата РКН в органы ОРД предадут, или те будут действующим штатным расписанием справляться? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 1 февраля, 2010 · Жалоба 2. Для сетей электросвязи, составляющих единую сеть электросвязи Российской Федерации, федеральный орган исполнительной власти в области связи: устанавливает требования... также порядку ввода их в эксплуатацию по согласованию с органом ОРД»; А что, кто-то думал, что прикрутил гайку и работай?Замена 113 обозначена - порядок ввода в эксплуатацию. Добавляется еще один контролер ввода - орган ОРД. Интересно, а часть штата РКН в органы ОРД предадут, или те будут действующим штатным расписанием справляться? ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 ому Так имено:В тексте закона, принятого в 3 чтении написано что "требования к порядку ввода сетей связи в эксплуатацию устанавливаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности." Кстати интересно есть ещё дополнение: Действие пунктов 2 и 2-1 статьи 12 и абзаца третьего пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года... Прваила, согласованные с ФСБ ещё не приняты, а непринятые на 01.01.10 пункты, по которым Оператор обязан руководствоваться непринятыми правилами, уже действуют... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 1 февраля, 2010 · Жалоба ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 омуЕсли посмотреть на историю - совместные приказы всегда существовали, здесь имеем стандартные межведомственные отношения, в которых нет изменений.По части процедуры ввода - планы и акты уполномоченного органа никто не отменял, равно как и выход на объект. Вопрос, как изменится количество. Раньше за все органы ОРД отдувалась только ФСБ. А ведь таких органов гораздо больше... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба Прваила, согласованные с ФСБ ещё не приняты, а непринятые на 01.01.10 пункты, по которым Оператор обязан руководствоваться непринятыми правилами, уже действуют...---------- А чем 113 не устраивает? с ФСБ не согласован. ФСБ будет согласовывать сам приказ, который, видимо, придет на замену 113 омуЕсли посмотреть на историю - совместные приказы всегда существовали, здесь имеем стандартные межведомственные отношения, в которых нет изменений.По части процедуры ввода - планы и акты уполномоченного органа никто не отменял, равно как и выход на объект. Вопрос, как изменится количество. Раньше за все органы ОРД отдувалась только ФСБ. А ведь таких органов гораздо больше... однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.Остается ФСБ. Кстати вот http://minkomsvjaz.ru/news/xPages/entry.9670.html и офиц. коммент сайта МКС по теме Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба В новом законе уточняется, что для сетей электросвязи федеральный орган исполнительной власти в данной области в зависимости от категорий сети устанавливает требования к их проектированию, построению и дальнейшей эксплуатации. Таким образом, данное ведомство наделяется полномочиями по установлению требований к разработке и оценке сетей связи. Законопроект, по мнению депутатов, позволит исключить формальную оценку регистрирующим органом построенной магистрали электросвязи, а также устранить риски, связанные с финансовыми расходами операторов по разработке системного проекта сети. На счет рисков.... Что-то непонятно. Кто-то из операторов уже потратился на системный проект. Но теперь он не нужен. А тут "устранить риски, связанные с финансовыми расходами операторов по разработке системного проекта сети". Т.е. понесенные затраты не пропадут впустую? Т.е. системный проект нужен? Но его упоминания теперь нет в ЗоСе. Непонятно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба А чем 113 не устраивает?с ФСБ не согласован. ------ Ну и что? В момент приняти 113 такое согласование не требовалось Действие пунктов 2 и 21 статьи 12 и абзаца третьего пункта 1 статьи 46 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года. Получается: "Операторы связи обязаны при вводе в эксплуатацию сетей связи руководствоваться нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области связи" 113 Приказ принял Правила ввода в эксплуатацию сооружений связи. Сооружение связи по ФЗоС это 27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи; Так что для Операторов очень даже ничего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 2 февраля, 2010 · Жалоба однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.Остается ФСБ. По закону об ОРД кроме ФСБ еще перечень существует. Так что, ловим блох, чешем репу на разницу в двух законах. Да и ранее как-то по части СОРМа все в приказах расписывались...Так что для Операторов очень даже ничего.Для операторов такое - совсем ничего.Сарай не строим - значит ничего не вводим... Или по доброй воле сами несем все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 3 февраля, 2010 · Жалоба однако фраза "в области обеспечения безопасности" уже исключает МВД, военных.Остается ФСБ. По закону об ОРД кроме ФСБ еще перечень существует. Так что, ловим блох, чешем репу на разницу в двух законах. Да и ранее как-то по части СОРМа все в приказах расписывались...... И в 3-й раз он закинул невод (с)В принятом Думой тексте закона прописано: что "требования к порядку ввода сетей в эксплуатацию" Минкомсвязи согласовывает с "федеральным органом исполнтельной власти в области обеспечения безопасности" Орган в единственном числе. Далее читаем ФЗ "О ФСБ" Статья 1. Федеральная служба безопасности и ее назначение Федеральная служба безопасности - единая централизованная система органов федеральной службы безопасности, осуществляющая решение в пределах своих полномочий задач по обеспечению безопасности Российской Федерации. Статья 3. Федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности Отсюда вывод - МКС согласовывает приказ с ФСБ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 4 февраля, 2010 · Жалоба Совет Федерации одобрил закон, отменяющий требования проведения экспертизы системного проекта сети связи и регистрации сетей связи http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B5CD48A5...6CD45DB4%7D.uif Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 февраля, 2010 · Жалоба Отсюда вывод - МКС согласовывает приказ с ФСБДмитрий, как не странно, но я тоже умею читать, и то, про которое Вы пишите, я тоже читал.Возьмите НПА об ОРД, и подумайте, какую мину замедленного действия закладывают наши законодатели в очередной раз. Дума не цирк, должна думать, а не смешить! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Дума не цирк, должна думать, а не смешить! Просто наша дума очень смешно думает. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Какие полунамеки - перечень органов ОРД установлен Законом об ОРД. Порядок взаимодействия между ними расписан. Отношения с операторами связи - тоже. Методы реализации СОРМ в связи известны, и новых не предвидится - еже ли только чего под шкуру не вживлять. Так как желающих много, и они равноправны в своих требованиях, но выстроены по ранжиру в очередь к ПУ, но не к черной комнате - порядок должен согласовываться всеми положенцами ОРД, что бы каждый знал, под чем подписались начальники и не лез с необоснованными желаниями ни до, ни во время, ни после. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 6 февраля, 2010 · Жалоба Приказы о СОРМ Минсвязью согласовывались со всеми федеральными органами, осуществляющими ОРД. Сложности здесь нет - написал и отправил курьером. Получил согласования, умыл руки. Получил возражения - выполнил работу над ошибками, еще раз отправил курьером. В целом - в общем то пофиг, что и с кем будут согласовывать. Их дело писать, наше дело - отписываться... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 8 февраля, 2010 · Жалоба Приказы о СОРМ Минсвязью согласовывались со всеми федеральными органами, осуществляющими ОРД.Сложности здесь нет - написал и отправил курьером. Получил согласования, умыл руки. Получил возражения - выполнил работу над ошибками, еще раз отправил курьером. В целом - в общем то пофиг, что и с кем будут согласовывать. Их дело писать, наше дело - отписываться... Я вижу, мы говорим на разных языках.Вам уже 5-й раз твердят про "21. Требования к применяемым средствам связи, управлению ими, организационно-техническому обеспечению устойчивого функционирования сетей связи, в том числе в чрезвычайных ситуациях, защиты сетей связи от несанкционированного доступа к ним и передаваемой по ним информации, порядку ввода сетей связи в эксплуатацию устанавливаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности"оригинал тут: http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/...rtf?OpenElement Где здесь ОРД? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 8 февраля, 2010 · Жалоба Дим, а если подумать - то нафиг они вообще для согласования нужны, если не для получения информации с сетей связи? А для чего эта информация - что бы на рынке ею торговать? Нет, как ни странно, но для борьбы с терроризмом и преступностью. А каким методом? Правильно, ОРД. Через СОРМ на сетях связи. Или Вы из за строителей держите? Я свою точку зрения изложил - под бумагой должны подписаться все, кто имеет право залезть на оператора и доить с него информацию о связях между пользователями. А то кто только сзади не пристраивается - вон уже и судебные приставы полезли за списками абонентов... Ваша точка зрения тоже понятна. Священная корова закона. Так мы, блин, не в Индии живем, это там коров уважают... Ну и фигли дальше то бодаться, кто подпишется в очередном приказе Минсвязи? Бумаг и геморроя от этого меньше не будет. Их дело писать, наше дело - пытаться защищать свои права в судах, в том числе, оспаривая принятые ими НПА. А за дикцию - никто не отвечает (с) Райкин. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bulbah Опубликовано 10 февраля, 2010 · Жалоба Раз .......наднать перечитал эти споры так и не понял, БЫТЬ или НЕБЫТЬ "отмене обязательной регистрации сетей связи" вот в чём ?????? Видимо кто-то сопротивляеться закрытием кормушки, как примерно по отмене использования кассовых аппаратов. Или идет быстрый поиск, где эти кормушки приметить. Есть еще какие-нибудь телодвижения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 11 февраля, 2010 · Жалоба БЫТЬ или НЕБЫТЬ "отмене обязательной регистрации сетей связи" Регистрацию отменили. Системные проекты тоже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...