jab Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Да оно говорит за себя - сколько получает линаксоид и сколько цискарь. Разница раза в 2 и не в пользу линаксоида. :) Ну вот тот конкретный цискарь с 10+ опыта приходил на 45тыр. :-) Даже линузятники побольше у нас получают. И собственно что-то я не вижу кискиных вакансий на две ставки линузятника, на каком сайте посмотреть ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Ну может где-то в глухих деревнях еще и остались, да... на задворках цивилизации. :) А вот я из Москвы, а Вы откуда? Не из Леса? Нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба И какая в задницу надежность? Пребелейшая циска со слетевшей флешкой в течении первых двух месяцев работы и ставшая раком - уже притча во языцех, индусо-написанные ИОСы похожие на лотерею, особенно испытываешь замечательные ощущения при security upgrade (SSH в особенности, свежачок-с). Так как возможности апдейтить систему по модулям - НЕТ. Сервис? Интеграторы и местные компании решают все, напрямую с циской давно уже большинство не общается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Я публиковал в программном обеспечении, что рутинг 40 гбит реального траффика с 900k роутов, на софтроутере - уже не мечта. Не было там реального трафика, просто померяли скорость шины. Читать надо внимательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Разница в цене у обычной платформы intel и вашей любимой сосиски здоровенная.Ну яж сказал - неправда это... Или вы смотрите на 72хх и выше? Ну так как я уже сказал - писюк просто не может обеспечить нечто подобное - ни по производительности, ни по функционалу, ни по надежности. Для бизнеса есть серия ISR, которая стоит от ~1 штуки за младшенькую, до ~8 штук за старшенькую. Опять же чтоб тут не утверждалось - производительность старших моделей ISR для писюка недостижима в реальных, а не стендовых условиях.И чего сосиска такого умеет, чего не умеет писюк? http://tools.cisco.com/ITDIT/CFN/Dispatch?...tStartsWith=All - ну посмотрите сами, чего писюк не умеет из перечисленного... Много чего, перечислять долго.Два софт роутера стоят на порядок меньше двух цисок.Ну опять же - это не так. Кстати как там у писюков с HSRP например? А ну да - будем ваять линакс-кластер... вообщем удалять гланды, электродом и через жопу.А вот предположим предприятие с количеством машин штук 300... Нахрена там ваша циска, если на одной тачке и сквида с фильтром, и нат, и билинг, и днс, дхцп, впн до филиалов и прочее...Телефония тоже там? И все это тормозит, глючит и отколбашивается... Стоимость Cisco 3845 для такого предприятия обойдется в ~30$ на рабочее место - провода с фурнитурой и прокладкой обойдутся дороже. Смысл экономить? А IPS на вашем писюке тоже работает? Для справки - предприятия с числом сотрудников 100-500 - мой основной хлеб, они очень активно используют именно циско - как недорогое и надежное решение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Пребелейшая циска со слетевшей флешкой в течении первых двух месяцев работы и ставшая раком - уже притча во языцех,Первый раз слышу эту притчу... нет наверно бывает, но... ни разу не видел. А на счет пребелейших цисок - это они у вас там пребелейшие? Не верю, извини.Вообще надежность это не значит что проблем не бывает - это просто показатель насколько часто они бывают. Проблем с кошками припоминаю исключительно мало. индусо-написанные ИОСы похожие на лотерею,Линакс, написанный вообще черти кем давно уже лотеря, подходить страшно. Каждый приличный дистрибутиводелатель фактически имеет свою версию ядра, ибо даже сами линаксоиды орут что пользовать ядро с kernel.org нельзя.Сервис? Интеграторы и местные компании решают все, напрямую с циской давно уже большинство не общается.А это даже хорошо - у нас с местными компаниями всегда можно договориться на все чтотебе надо. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 (изменено) · Жалоба Разница в цене у обычной платформы intel и вашей любимой сосиски здоровенная.Ну яж сказал - неправда это... Или вы смотрите на 72хх и выше? Чем языком почёсывать - назовите цену. Та железка, которая стоит, обошлась в 23 к. Нагрузка: нат, прокси-сквид, днс, дхцп, билинг, бд, впн до филиалов, http для забора статистики = ОДНА машина за 23 к. Рэйд софтверный имеется. На всякий такой случай. Только таких то и не было ни разу. Чуть не забыл - агрегирование vlan'ов. Штук так 20+. Мало, но приятно. Жду расчётную цену, где будет ВСЁ НА НОВЕНЬКИХ кошаках. Да, аптайм маленький, потому что ядро обновляли ;-) core aliech # uptime 18:00:48 up 264 days, 7:54, 1 user, load average: 0.00, 0.02, 0.00 Телефония нам не впёрлась. Телефонный узел со времён совка укомплектован и номерами и линиями. Только теперь оборудование - цифра (= Изменено 10 октября, 2009 пользователем Aliech Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Жду расчётную цену, где будет ВСЁ НА НОВЕНЬКИХ кошаках.Для такого функционаля пойдет например - http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=28...e=00&srch=1Но разумеется можно и ужаться - http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=18...e=00&srch=1, но яб не рекомендовал. Хотя если телефония не нужна - сойдет и второй вариант. Да судя по аптайму тогдашние 23 тысячи это нынешние 30+ :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 (изменено) · Жалоба Жду расчётную цену, где будет ВСЁ НА НОВЕНЬКИХ кошаках.Для такого функционаля пойдет например - http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=28...e=00&srch=1Но разумеется можно и ужаться - http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=18...e=00&srch=1, но яб не рекомендовал. Хотя если телефония не нужна - сойдет и второй вариант. Билинг есть? Чтобы клиент под виндой был? Там, чтобы руководитель мог зайти, посмотреть? Вланов нет, интерфейсы - сотка. Про впн - ничего не вижу на второй железке. Вы как, издеваетесь? Изменено 10 октября, 2009 пользователем Aliech Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Билинг есть? Чтобы клиент под виндой был? http://tinyurl.com/yl8bh7f Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Телефония тоже там? И все это тормозит, глючит и отколбашивается... Стоимость Cisco 3845 для такого предприятия обойдется в ~30$ на рабочее место - провода с фурнитурой и прокладкой обойдутся дороже. Смысл экономить? А IPS на вашем писюке тоже работает? Для справки - предприятия с числом сотрудников 100-500 - мой основной хлеб, они очень активно используют именно циско - как недорогое и надежное решение.Телефония - астериск. Дополнительные провода нахрен не нужны, где-то тот же UTP, где-то wifi.Многие постепенно переползают на самые обычные VoIP телефончики, и для особых извращенцев с мобильным телефоном Нокии с SIP клиентом, которые позволяют при наличии wifi hotspot-а спокойно общаться в корпоративной сети. И все это выходит предельно дешево. При наличии специалиста - цена только сервера и шлюза/интерфейсной карты в PSTN. Как только в нашей Раше народ оклемается от архаичных решений, то Irsi останется без работы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Билинг есть? Чтобы клиент под виндой был? http://tinyurl.com/yl8bh7f Яжеж просил на одной машине. Про впн вы забыли, интерфейсы убогие... Комбайна, который нужен, не вижу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Жду расчётную цену, где будет ВСЁ НА НОВЕНЬКИХ кошаках.Для такого функционаля пойдет например - http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=28...e=00&srch=1Но разумеется можно и ужаться - http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=18...e=00&srch=1, но яб не рекомендовал. Хотя если телефония не нужна - сойдет и второй вариант. Да судя по аптайму тогдашние 23 тысячи это нынешние 30+ :) А где там хостинг для корпоративного портальчика с простеньким (бесплатным) CRM/groupware?А где почтовый сервер? А где (о боже) хранятся логи, куда сотруднички ползают? Так, навскидку, это простейшие первые просьбы SOHO-вцев. Оппа, а файлопомоечку я погляжу там тоже не забацаешь? Ну и биллинг, сказали выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 (изменено) · Жалоба Ну и http://forum3.ru/descr.aspx?code=45355 Я думаю не стоит ровнять с тем, что предлагаете Вы, Irsi Изменено 10 октября, 2009 пользователем Aliech Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Телефония - астериск.Я знал что кто-то скажет это слово. Я даже не буду говорить о таком развлечении как принимать Е1 на писюк... Я скажу об другом - как и все линаксовые продукты астериск требует шамана с бубном и не просто, а постоянно следящего за ним. На всех шаманов не хватит при этом как показывает опыт эти шаманы между собой плохо совместимы - то что нашаманил один другой разберет хреново... А скорей всего - будет перешаманивать все с нуля, что добавит веселья бедным юзверям.мобильным телефоном Нокии с SIP клиентом, которые позволяют при наличии wifi hotspot-а спокойно общаться в корпоративной сети.Ну да, только вот как показала практика нокия с вайфаем дружет... с напрягом и вдобавок батарейки не хватает на один рабочий день если постоянно юзать вайфай.Дополнительные провода нахрен не нужны, где-то тот же UTP, где-то wifi.Ну да-да, но только на свичи в телефонах... яб не полагался. У 2/3 попытка воткнуть писюк через этот свичь приводит к феерическим тормозам.Как только в нашей Раше народ оклемается от архаичных решений, то Irsi останется без работы.Тыж вроде где-то у арабов сидишь, нет? не путаю? Без работы я не останусь - народ уже аклемался от архаичных решений - повыкидывал софт-роутеры и астериксы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Яжеж просил на одной машине.Да ну? Билинг на роутер? Это что за дикость? Отучайтесь от этой плохой практики молодой человек, а то как-нибуть благодоря "умным" действиям начальства - сильно накажитесь. Сделает оно по доброте душевный запрос позаковырестей и будет вам веселье.Про впн вы забыли,Да вы просто не в курсе что он там есть, да? Какой хотите - ipsec, pptp, l2tp, webvpn... Вообще я не припомню ios без vpn, хотя вроде в теории такие есть.интерфейсы убогие...А вам гигабит хочется? А зачем - все равно коммутатор в сети присуствует и не один. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 (изменено) · Жалоба А где там хостинг для корпоративного портальчика с простеньким (бесплатным) CRM/groupware?А где почтовый сервер? А где (о боже) хранятся логи, куда сотруднички ползают? Так, навскидку, это простейшие первые просьбы SOHO-вцев. Оппа, а файлопомоечку я погляжу там тоже не забацаешь? Ну и биллинг, сказали выше. Можно и веселей. В марте в наш филиал гейт собирали. Хехе. Стоил кончно прилично. Но: 1. squid заджойнен в AD мастдая и кому попало инет не даёт; 2. dns синкается с нашим биндом, AD синкается тоже с нашим AD; 3. вечный впн; 4. и... vmware! парни в филиале разработкой софта занимаются - так что им очень надо было; 5. ну и сервисы по сливу/отливу/хранению файлов (= 6. dhcp забыл... А теперь вопрос для Irsi: Как вы считаете, имеет ли смысл отправлять в е-.-ня систему, которую придётся там собирать? (типа сеть настраивать) Или проще отправить железку с двумя бамажками: 1 -в интернет, 2 - в локальную сеть? Изменено 10 октября, 2009 пользователем Aliech Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Я знал что кто-то скажет это слово. Я даже не буду говорить о таком развлечении как принимать Е1 на писюк... Я скажу об другом - как и все линаксовые продукты астериск требует шамана с бубном и не просто, а постоянно следящего за ним. На всех шаманов не хватит при этом как показывает опыт эти шаманы между собой плохо совместимы - то что нашаманил один другой разберет хреново... А скорей всего - будет перешаманивать все с нуля, что добавит веселья бедным юзверям.Если руки из жопы - то и циска не поможет. Ну да, только вот как показала практика нокия с вайфаем дружет... с напрягом и вдобавок батарейки не хватает на один рабочий день если постоянно юзать вайфай.Очень зависит от того, как настроить вай-вай. Если делать халтуру, где в одном vlan шуруют данные (особенно ipv6) - то да, нокия живет мало.Еще немало зависит от самой AP, если брать "что попалось", то тоже выйдет фигня. Ну да-да, но только на свичи в телефонах... яб не полагался. У 2/3 попытка воткнуть писюк через этот свичь приводит к феерическим тормозам.у этой проблемы большое количество способов решения. Тыж вроде где-то у арабов сидишь, нет? не путаю? Без работы я не останусь - народ уже аклемался от архаичных решений - повыкидывал софт-роутеры и астериксы.Сидеть можно и на багамах, но кто сказал, что я работаю исключительно на арабов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба интерфейсы убогие...А вам гигабит хочется? А зачем - все равно коммутатор в сети присуствует и не один. А чем оно тогда будит трафик роутить между вланами? 100 Мбит на 20+ вланов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Vyatta оно звалось, http://www.tolly.com/DocDetail.aspx?DocNumber=208289 - ссылка требует регистрации.Первоисточник:http://www.vyatta.com/ Без регистрации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Да ну? Билинг на роутер? Это что за дикость? Отучайтесь от этой плохой практики молодой человек, а то как-нибуть благодоря "умным" действиям начальства - сильно накажитесь. Сделает оно по доброте душевный запрос позаковырестей и будет вам веселье.Вот она, закостенелось цисковода. Отстал от времени, товарищ, даже циска начала комбайны делать (благодаря виртуализации). Только цены у них, как у самолетов. Да вы просто не в курсе что он там есть, да? Какой хотите - ipsec, pptp, l2tp, webvpn... Вообще я не припомню ios без vpn, хотя вроде в теории такие есть.Ну это все мы и сами умеем. А как насчет openvpn? А вам гигабит хочется? А зачем - все равно коммутатор в сети присуствует и не один.А я хочу роутером сеть сегментировать, гигабит нужон. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба А вам гигабит хочется? А зачем - все равно коммутатор в сети присуствует и не один.А я хочу роутером сеть сегментировать, гигабит нужон. Вот о чём и речь. Впереди ждём переход к бездисковым системам. Так что будем и роутер менять. Думаю мне нужны гигабита так два минимум. Транком в l2 ядро (= Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
_ruslan_ Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Под каждую задачу - выбирается оптимальное решение. Нет панацеи от всех бед. Где то хорошо работает циска где то хорошо работает linux. Зачем спор в ни о чем? PS Я тоже использую бездисковые LInux решения ;-) to Aliech рекомендую образ линукса на диск, и конфигурацию на флэш ;-), очень удобная связка. И удобно клонировать в случае чего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Цыска, цыска... Джунипер рулит! :) и в нем больше от BSD Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба Под каждую задачу - выбирается оптимальное решение.Нет панацеи от всех бед. Где то хорошо работает циска где то хорошо работает linux. Зачем спор в ни о чем? PS Я тоже использую бездисковые LInux решения ;-) to Aliech рекомендую образ линукса на диск, и конфигурацию на флэш ;-), очень удобная связка. И удобно клонировать в случае чего. Я это странице на второй-третьей уже писал. Но товарищ всё не унимался ;-) Про бездисковые клиенты - уже опробовали. Пока что выбор ltsp http://ru.wikipedia.org/wiki/LTSP (debian, всё своё - родное). Есть опыт сбора своего. На подобие, только гораздо самопальней... Дело за малым - поснимать у всех винты и поназакупать больше терминальных серваков под это чудо (= Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...