Cheha Posted August 6, 2009 Какую оптику купить для проброса 320 метров без опор и без столбов! чисто на весу! Заранее спасибо! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Пермь Posted August 6, 2009 Есть варианты по "восьмерке" и по самонесущему кабелю. Какой город (для определения климатических нагрузок) и какую натяжку давать собираетесь (или стрелу провиса)? Исходя из ответов на эти вопросы можно подобрать конкретный кабель Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
2go Posted August 6, 2009 и смотря сколько волокон Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Barsick Posted August 6, 2009 Чисто на весу - вешать стальной трос 6-8 мм диаметром, и по нему затягивать стекло на скользящих подвесах или на спирали Дешевле Надежней Возможно заменить кабель В случае со спиралью и тросом 8 мм - возможно доложить еще один-два (если не забыть при протяжке первого параллельно с ним положить П-274) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cheha Posted August 6, 2009 Пермь: климот летом жара +40 в тени! ветер средний бывает конешо сильный но не так уж и часто! южная чать россии! зомой и бывало помню -30 то так во сновном -5 , -15. а что за "Восмерка"??? 2go: достаточно и двух волокнистый! Barsick: ммм... хороший вариант а не мог бы дать ссылку где про это можно почитать! или сам опиши если не трудно! Очень интересный вариант! Даже не подумал! скорее всего так и сделаю если правильно понял! Я понял взять оптику ( http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...3840&cat=90) ну натянуть стальной трос 8мм и по не му пустить с кольцами! можно впринципи на земле растянуть кольца чтоб удобнее было! а вот как закрепить? кольцаж болтатся будут туды сюды и что такое П-274??? Спасибо за совет Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
2go Posted August 7, 2009 хорошо у вас висеть будет внутриобъектовый кабель на 320метрах, нужно чтото из этого http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...=yes&cat=91 для сравнения http://www.electrozona.ru/product.php?id=1790 у нага дешевше, но если берете конструкция кабеля "монотуб", будте готовы бороться с утяжками волокна Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cheha Posted August 7, 2009 хорошо у вас висеть будет внутриобъектовый кабель на 320метрах, нужно чтото из этого http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...=yes&cat=91 для сравнения http://www.electrozona.ru/product.php?id=1790 у нага дешевше, но если берете конструкция кабеля "монотуб", будте готовы бороться с утяжками волокна 9кН мало для такого растояния! там нужно больше! Я думал на счет этого но он максимум на 150 м. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Пермь Posted August 7, 2009 9 кН мало для южных районов (кстати, что за Южные районы, какой город то?) Меня, как производителя, больше гололедные нагрузки беспокоят, а для этого нужно определить конкретную климатическую зону. Думаю, что кабель надо с МДРН в районе 20 кН. Чтобы гарантированно висел лет 20 и не потух ни в какой ураган или гололед. И это только самонесущий, восьмерка уже не подойдет. Ну или сделайте, как предложили тут на стальном тросе со спиралями. А так, можете повесить хоть 9 кН, хоть 4 кН. Висеть будет, но до первых погодных катаклизмов. И еще: хорошенько все еще раз продумайте, если вешаете в первый раз. 320 м - это не между столбами по 50 м кидать. Знаю случай, когда кинули, не посчитав провисы и в гололед кабель провис так, что фура на дороге задела крышей этот кабель, порвав его. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted August 7, 2009 у нага дешевше, но если берете конструкция кабеля "монотуб", будте готовы бороться с утяжками волокна Какие могут быть утяжки, если кабель висит на отдельном тросе? Он же свободен при этом. :-) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted August 7, 2009 Насколько я понимаю самонесущий больше 16кН никто сейчас не выпускает, а для 320м при провесе 2-3% это уже предел. Так что только трос остается. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
2go Posted August 7, 2009 мдаа, из личной практики 1) проброс 600м трос (нагрузку непомню) диаметр примерно 12мм висел года 4 зимой рухнул, 2) проброс 400м кабель тотже рухнул вместе с первым, 3) проброс 450м кабель тотже, зимой не рухнул, сами сняли стройка помешала 4) проброс 310м кабель тотже, висит до сих пор 5) проброс 500м кабель тотже, висит досихпор, правда в середине поддерживающая стойка 6) проброс 170м трос 6мм, виселбы досихпор, в грозу пережгло тросс Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Barsick Posted August 7, 2009 <br />Barsick: ммм... хороший вариант а не мог бы дать ссылку где про это можно почитать! или сам опиши если не трудно! Очень интересный вариант! Даже не подумал! скорее всего так и сделаю если правильно понял..... ну натянуть стальной трос 8мм и по не му пустить с кольцами! можно впринципи на земле растянуть кольца чтоб удобнее было! а вот как закрепить? кольцаж болтатся будут туды сюды и что такое П-274??? Спасибо за совет<br /> <br /><br /><br /> Натянуть трос, рядом с ним веревку Кабель затянуть на крышу На учестке от точки крепления троса до края крыши закрепить начало кабеля к тросу с помощью подвесов, наподобие http://www.lanset.ru/images/podves-p.jpg Отвязать веревку, надежно привязать ее к конце кабеля Один чел на дальнем доме тянет веревку, второй придерживает кабель, третий крепит кабель к тросу подвесами. Подвесы скользят вместе с кабелем по тросу "Третьему" работать в перчатках - иначе одного комплекта рук на 350 м не хватит Кабель советую полноценный, с ЦСЭ, не менее 6-8 волокон, даже если нужно только одно. Иначе очень скоро будешь на практике изучать цветные гибики :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted August 7, 2009 ДПК12кн от окс1 висит на 400 метров, пока проблемм нет. волокна правда от температуры гуляют около 30-40 см с каждой стороны Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Пермь Posted August 7, 2009 Насколько я понимаю самонесущий больше 16кН никто сейчас не выпускает, а для 320м при провесе 2-3% это уже предел. Так что только трос остается.может Вы путаете самонесущий с восьмеркой?самонесущий (на арамидных нитях. круглый) - делают до 30 кН и больше при желании. ДПК12кн от окс1 висит на 400 метров, пока проблемм нет. волокна правда от температуры гуляют около 30-40 см с каждой стороны можете повесить хоть 9 кН, хоть 4 кН. Висеть будет, но до первых погодных катаклизмов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted August 7, 2009 может Вы путаете самонесущий с восьмеркой?самонесущий (на арамидных нитях. круглый) - делают до 30 кН и больше при желании. Прошу пардону, точно перепутал. :-) Склероз. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cheha Posted August 7, 2009 Ладно! Вес определился буду делать с тросом 6 мм. Вопрос второй как крепить. 2 дома пятиэтажки ! Обычные блок комнаты! Думаю поставить стойки! из трубы диаметром 100мм и тощиной стенки 3 мм. на железной станине под станиной положить резинку и прихватить 4 болтами думаю на 16-20 мм в длинну на 8-10 в диаметре или анкера всунуть. и с четырех сторон прихватить проволкой для равновесия и для надежности типа оттяжки! извеняюся за то что не грамотно написал в плане не знания тонкостей в строительных терминов! может что то еще посоветуете!? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
itl2044 Posted August 7, 2009 Ладно! Вес определился буду делать с тросом 6 мм. Вопрос второй как крепить. 2 дома пятиэтажки ! Обычные блок комнаты! Думаю поставить стойки! из трубы диаметром 100мм и тощиной стенки 3 мм. на железной станине под станиной положить резинку и прихватить 4 болтами думаю на 16-20 мм в длинну на 8-10 в диаметре или анкера всунуть. и с четырех сторон прихватить проволкой для равновесия и для надежности типа оттяжки! извеняюся за то что не грамотно написал в плане не знания тонкостей в строительных терминов! может что то еще посоветуете!? При попытке натянуть - вырвет Вашу трубу к **беням.....На 5ти этажку НЕ ВЗДУМАЙТЕ натягивать пролет 350 метров, тем более на троссе 6 мм - там только тросса буде килограмм 100 - а с оптикой - килограмм 150. Зимой отровет часть стены - и ни дай бог - кого то покалечет. Ищите столбы внизу, спускайте оптику, и тяните по ним. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cheha Posted August 7, 2009 Я имею ввиду трубу к крыше прибить! там будет напяжение на излом на не на вырывание! а оно гораздо больше выдерживает Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
itl2044 Posted August 7, 2009 Я имею ввиду трубу к крыше прибить! там будет напяжение на излом на не на вырывание! а оно гораздо больше выдерживает У нас в 1993 году ОПРОКИНУЛО на бок лифтовую будку на 9ти этажке на пролете 560 метров магистрального коаксиального кабеля, хотя там ПЛИТЫ СВАРЕНЫ - в случае с 5ти этажкой - оторвет часть стены. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SmokerMan Posted August 8, 2009 А у нас МРКшники просто сдвинули лифтовую будку на полметра... :-) Примерно через полгода после подвеса... :-) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
boo Posted August 8, 2009 мне интересно как вы будете крепить его... присоединяюсь к вышесказанным, что крепить на стену 5этажки НЕЛЬЗЯ! просто посчитайте какое у вас будет напряжение в точках крепления учитывая вес кабеля и погодные условия (ветер, снег, метель...) потом гляньте из какого бетона сделаны плиты и сравнивайте стрела провиса должна составлять 1-2%, чтобы было метров 8-12 до земли.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted August 8, 2009 Ладно! Вес определился буду делать с тросом 6 мм. Вопрос второй как крепить. 2 дома пятиэтажки ! Обычные блок комнаты! Думаю поставить стойки! из трубы диаметром 100мм и тощиной стенки 3 мм. на железной станине под станиной положить резинку и прихватить 4 болтами думаю на 16-20 мм в длинну на 8-10 в диаметре или анкера всунуть. и с четырех сторон прихватить проволкой для равновесия и для надежности типа оттяжки! извеняюся за то что не грамотно написал в плане не знания тонкостей в строительных терминов! может что то еще посоветуете!? При попытке натянуть - вырвет Вашу трубу к **беням.....На 5ти этажку НЕ ВЗДУМАЙТЕ натягивать пролет 350 метров, тем более на троссе 6 мм - там только тросса буде килограмм 100 - а с оптикой - килограмм 150. Зимой отровет часть стены - и ни дай бог - кого то покалечет. Ищите столбы внизу, спускайте оптику, и тяните по ним. +1вообще если и будете делать то распределите нгрузку по возможно большей площади... на 3-4 плиты... делается из уголков 40х40 балка как у кранов и ее прикрепляем к бетонным плитам не анкерами- а закладными анкерами... бъется отверстия в плитах в облсти полостей... туда продевается арматурина и заливается крепким цементным ратвором... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ilia_2s Posted August 8, 2009 я такие плиты и блоки веселые видел на наших пятиэтажках! Сверлишь перфоратором - а внутри пусто, птички живут! раствором таким же слеплено, такой блок передвинуть можно. Представляете что будет если приложить к нему хоть какую нагрузку, даже если все считать по проекту. Я не пугаю, просто предостерегаю. Продумайте и просчитайте все тщательно, не экономьте! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Barsick Posted August 9, 2009 Cheha, подумайте на тему столба между этими пятиэтажками И выложите скриншот/карту местности, м.б. найдется решение Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...