jab Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба GateKeeper, ужасы рассказываете. Я много конечно слышал, но чтобы ИТ-отдел занимался бухгалтерией - это уже запредельное что-то %) Бухгалтерией ? Да это везде так. Еще и грузчиком - машину свичей разгружать. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба GateKeeper, ужасы рассказываете. Я много конечно слышал, но чтобы ИТ-отдел занимался бухгалтерией - это уже запредельное что-то %)Ничего необычного. Это довольно распространенное явление. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Тред в юмор.лучше в ужастики 6) ЗЫ 5kRUR было нормально для студента лет 6-7 назад и то не для всякого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба ЗЫ 5kRUR было нормально для студента лет 6-7 назад и то не для всякого. У нас на 15-20 kRUR не сильно-то спешат и это в кризис. Реально откликаются только неженатые без опыта. И то верно. На эти деньги как раз одну (свою собственную) харю прокормить и хватает (съем жилья + харч). А уж в Питере-то... GateKeeper, ужасы рассказываете. Я много конечно слышал, но чтобы ИТ-отдел занимался бухгалтерией - это уже запредельное что-то %) Запредельное? :))) А если я еще добавлю, что все эти службы активно пытаются проверять как эникей работает + требуют кучу отчетов + за не своевременное предоставление которых срезают премии + каждая служба изобретает свои регламенты документооборота с обязательной кучей согласований. Причем каждая инстанция таки пишет замечания (докопавшись хоть даже к размеру шрифта) иначе не будет видно, что они работают. Скажу так. Мне проще купить эксплуатации витухи где-нибудь во Владивостоке с доставкой курьером прямо на место строительства, под разовую закупку (благо интернет есть), чем заключить договор с местным поставщиком (по всем правилам сыграв тендер и потратив на это месяц времени и кучу нервов) лимит денег по закупкам у которого закончится через пару месяцев. А любая более-менее крупная сумма денег и вопрос будет завернут на Большой Кург Согласований без какой-либо надежды решить его в разумное время. Поэтому крупные вещи лучше покупать запчастями (бумага все стерпит, и лопату можно разрисовать как : черенок + гвоздь + лопата, распределив равномерно стоимость комплектующих). А вы говорите запредел... так! цветочки-лютики. :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Господа, жути нагоняете! Никакая это не пирамида. Мы помогаем снижать издержки в других компаниях, поэтому и работаем в кризис. Вот информация о компании: Компания «Корпис», Корпоративные Информационные Системы основана в феврале 2009 года, в период мирового финансового кризиса группой профессионалов по управлению Информационными Технологиями в современном бизнесе. В изменившихся условиях окружающей среды сегодня, предприятия вынуждены всерьез задуматься о том, как предстоит жить в новой реальности. Основной задачей компаний, в настоящее время, является сокращение издержек и оптимизация бизнес-процессов. Одним из вариантов сокращения издержек может являться вывод непрофильных направлений деятельности компаний на аутсорсинг. Это позволит более четко сконцентрироваться на основной деятельности. Основная цель компании «Корпис» - помочь небольшим организациям перестать задумываться о вопросах, связанных с применением Информационных Технологии в бизнесе. Мы предлагаем широкий спектр услуг от консультаций по использованию программ, до полного сопровождения IT-инфраструктуры, включая предоставление парка оборудования в аренду. Наша миссия - это возможность доказать, что не все достигается стандартными и хорошо известными путями. Заключив договор с нами, вы убедитесь в этом на практике. Не имеет значения, сколько у Вас принтеров и компьютеров, мы индивидуально подходим к любому клиенту, а наши знания и опыт всегда позволяют оптимизировать работу Информационных Технологий в вашей компании и сэкономить значительные средства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Илья, отличный бизнес - сокращать издержки, актуальный! Например вместо того чтобы держать одного сисадмина на одну контору за 30 тысяч рублей, нужно взять одного сисадмина на несколько контор и на зарплату в 5 тысяч рублей. Антикризисные методы давно и хорошо известны, нужно корову больше доить и меньше кормить. Осталось мелочь, найти такую корову, которая от таких методов не сдохнет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Илья! Уж прошу простить великодушно, но мне довелось убедиться, что оптимизация издержек и вывод в аутсорс, при растущих продажах только сковывает действия. Мне с большим трудом удается держаться в рамках существующих издержек, параллельно оптимизируясь и строясь. Я с большим удовольствием возьму в аутсорс ( заметье! а не сдам, свое ), чтобы за счет аутсорсеров развиваться, набирать персонал, обновлять парк оборудования, транспорта, приборов, инструмента и т.д.. Люди, к счастью, у меня еще есть. Работать есть кому. Апгрейд - высвобождает рабочие руки, и чтобы их не сократили, я намерен брать чужое, (пусть даже барахло конкурентов) на обслуживание. Брать для того, чтобы люди (самый инерционный и дорогой ресурс компании) успели перестроить свое мышление на новые технологии и влиться в развитие. И самое сложное - синхронизироваться по времени, чтобы не успели сократить штат и чтобы не навалить на людей слишком много. Этот путь мне кажется гораздо более привлекательным, чем показывая сиюминутную экономию апгрейдиться и резать персонал. И люди чувствуют это. Мне помогают и сверху и снизу ( или в худшем случае не мешают ) пробовать этот путь. :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Илья, отличный бизнес - сокращать издержки, актуальный! Например вместо того чтобы держать одного сисадмина на одну контору за 30 тысяч рублей, нужно взять одного сисадмина на несколько контор и на зарплату в 5 тысяч рублей. Антикризисные методы давно и хорошо известны, нужно корову больше доить и меньше кормить. Осталось мелочь, найти такую корову, которая от таких методов не сдохнет. Вы правы, но опять же, только от части. Мы позиционируемся на оказании услуг малому и сверх-малому бизнесу. Владельцы такого бизнеса зачастую нанимают невнятного приходящего администратора и сокращают штат ИТшников в кризисное время. Здесь появляемся мы. Смысл проекта выростить персонал, заточить под бизнес, еще до момента, когда мы выйдем на планируемые обороты. Я гарантирую пропорциональный трудозатратам рост зарплаты. То, что я не могу платить на этапе стартапа, я компенсирую обучением. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Место одно, но занять его может любой! То-то вузы набирают сразу сотню недорослей, чтобы лет через пятнадцать хотя бы один успешный гена получился. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Илья! Уж прошу простить великодушно, но мне довелось убедиться, что оптимизация издержек и вывод в аутсорс, при растущих продажах только сковывает действия. Мне с большим трудом удается держаться в рамках существующих издержек, параллельно оптимизируясь и строясь. Я с большим удовольствием возьму в аутсорс ( заметье! а не сдам, свое ), чтобы за счет аутсорсеров развиваться, набирать персонал, обновлять парк оборудования, транспорта, приборов, инструмента и т.д.. Люди, к счастью, у меня еще есть. Работать есть кому. Апгрейд - высвобождает рабочие руки, и чтобы их не сократили, я намерен брать чужое, (пусть даже барахло конкурентов) на обслуживание. Брать для того, чтобы люди (самый инерционный и дорогой ресурс компании) успели перестроить свое мышление на новые технологии и влиться в развитие. И самое сложное - синхронизироваться по времени, чтобы не успели сократить штат и чтобы не навалить на людей слишком много. Этот путь мне кажется гораздо более привлекательным, чем показывая сиюминутную экономию апгрейдиться и резать персонал. И люди чувствуют это. Мне помогают и сверху и снизу ( или в худшем случае не мешают ) пробовать этот путь. :)) Здесь мне нечего вам ответить, но вы и не наш клиент. У многих крупных компаний есть такие свободные ресурсы. Раньше я работал в одной из таких компаний и предлагал руководству сделать аналог "Корпоративных систем" на базе существующего бизнеса, но директор и владелец, со словами "А зачем это нам?", предпочли сократить незадействованный персонал, особенно много сокращенных появилось с началом кризиса. Остается задать вопрос: "Зачем это вам?", в контексте: кто этим будет руководить, Вы? Не кажется ли вам это серьезным распылением ресурсов, тем более для сферы телекома? Я ушел из той компании и устроился в другую, люди помогли организовать отдельный бизнес, заточенный под оказание услуг ИТ-обслуживания. Место одно, но занять его может любой! То-то вузы набирают сразу сотню недорослей, чтобы лет через пятнадцать хотя бы один успешный гена получился. :-) Просто если недоросли мозг вовремя будут включать, количество "успешных" вырастет в разы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба вообще идея хорошая, если отвлечься от зарплат работникам.. многим SOHO нужен приходящий IT ишник, по типу поставлю винду, установлю скайп и т.д. Изменено 29 июля, 2009 пользователем Stimpy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба ага и при парке начиная от 10ти машин он будет приходящим почти ежедневно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба ага и при парке начиная от 10ти машин он будет приходящим почти ежедневно ну это уже как он сделает. в его интересах сделать так, чтобы проблем не возникало.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Просто если недоросли мозг вовремя будут включать, количество "успешных" вырастет в разы. :-) Среди необходимых для гены качеств мозг далеко не на первом месте. Для этого у него подчиненные есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Просто если недоросли мозг вовремя будут включать, количество "успешных" вырастет в разы. :-) Среди необходимых для гены качеств мозг далеко не на первом месте. Для этого у него подчиненные есть. Я считаю, что мозг во всем на первом месте. Или у нас разное понятие мозга? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Я считаю, что мозг во всем на первом месте. Или у нас разное понятие мозга? Я вот например решил для себя, до 25 без ВО и живу то я счастливо, душа поет, так сказать, потому что я сам создаю свою судьбу, вопряки принятым нормам. Балдею я от этого, Мистер Бир кажется говорил, что это показатель того, что человек готов вписаться в правила и стандарты. А я вот хочу показать что я катигорически против стереотипных схем. Ну попозже можно с примерами рассказать Про Ваше понятие мозга мне не известно ничего. Зато про объемы Вашего опыта вполне можно судить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба И какой вы сделали вывод об объемах опыта? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TiFFolk Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Не, на самом деле крутая вакансия, я бы пошел, если бы мне написали объем инвестиций в мое образование, в договоре с компанией. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
separaf Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба я так понял ни о каких официальных курсах в СПБ / МСК речь не идет. не говоря уже об сертификатах. Изменено 29 июля, 2009 пользователем separaf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба ну это уже как он сделает.в его интересах сделать так, чтобы проблем не возникало.. Вы когда с широкими массами пользователей IT-аутсорсинга последний раз общались? ;)У них есть отличное умение - приводить в офис одмина на пять минут ради изменения шрифта в документе. "У нас не так печатается" © или "нет связи по спринту" (с) Агропромбанк. Дальше думай сам, что проще - ехать или в пятый раз слушать это по телефону. А уж если одмин молоденький, а в бухгалтерии девочка на выданье... И это, замечу, не на рынке SOHO. Что там творится, я боюсь даже и представить ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TiFFolk Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба Смысл и уникальность проекта как раз и есть в неком симбиозе, человек обучается несколько лет, растет его должность и зарплата, далее он сам решает, что ему делать. И что-то сильно напоминает предложение которое давно давно было от Sonne. Я проверил около полугода. Не работает это все. Список курсов помесячно, которые будет проходить сотрудник. Если обучение- это обучение во время работы, то это жуткое кидалово и дерьмо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба я так понял ни о каких официальных курсах в СПБ / МСК речь не идет. не говоря уже об сертификатах. Об этом речь тоже идет. Готовы говорить о сертификатах ну это уже как он сделает.в его интересах сделать так, чтобы проблем не возникало.. Вы когда с широкими массами пользователей IT-аутсорсинга последний раз общались? ;)У них есть отличное умение - приводить в офис одмина на пять минут ради изменения шрифта в документе. "У нас не так печатается" © или "нет связи по спринту" (с) Агропромбанк. Дальше думай сам, что проще - ехать или в пятый раз слушать это по телефону. А уж если одмин молоденький, а в бухгалтерии девочка на выданье... И это, замечу, не на рынке SOHO. Что там творится, я боюсь даже и представить ;-) Не соглашусь, среди наших клиентов такие обращения сведены к минимуму. Вдобавок есть удаленный доступ, для решения подобных вопросов, если они возникают. Вы, cae, по всей видимости никакого понятия не имеете об IT сервис-менеджменте. В добавок путаете забитого админа из неправильного ИТ-отдела с представителем компании, аналогичной нашей. Изменено 29 июля, 2009 пользователем ilia_2s Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 29 июля, 2009 · Жалоба ну это уже как он сделает.в его интересах сделать так, чтобы проблем не возникало.. Вы когда с широкими массами пользователей IT-аутсорсинга последний раз общались? ;)У них есть отличное умение - приводить в офис одмина на пять минут ради изменения шрифта в документе. "У нас не так печатается" © или "нет связи по спринту" (с) Агропромбанк. Дальше думай сам, что проще - ехать или в пятый раз слушать это по телефону. А уж если одмин молоденький, а в бухгалтерии девочка на выданье... И это, замечу, не на рынке SOHO. Что там творится, я боюсь даже и представить ;-) да ради бога любой каприз за ваши деньги платная поддержка по телефону и тд договор грамотно составить и можно хоть ночевать у клиента Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxSavin Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба Как я понимаю, http://corpis.ru ? 19.03.2009Открыт сайт нашей компании! На сайте Вы найдете много важной и интересной информации! ... роды затянулись :) "Партнерская программа" планируется? Рекомендовал бы задуматься. Изменено 29 июля, 2009 пользователем MaxSavin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 29 июля, 2009 (изменено) · Жалоба Как я понимаю, http://corpis.ru ? 19.03.2009Открыт сайт нашей компании! На сайте Вы найдете много важной и интересной информации! ... роды затянулись :) "Партнерская программа" планируется? Рекомендовал бы задуматься. Да, рассекретили. Сайт - средство информирования и превлечения клентов, он не в первом приоритете, так как на первом месте отлаживание внутренних бизнес-процессов -> высокое качество сервиса для существующих клиентов. Партнеров не мало, пишите в ЛС, что у вас Изменено 29 июля, 2009 пользователем ilia_2s Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...