PoE

[SmokerMan]

Никто не реализовывал схему коммутатор в подъезд с питанием по PoE? Считаю, получается эффективней чем многопарник. И посоветуйте производителя надежного/бюджетного PoE железа.

[vIv]

Редкий коммутатор можно прокормить таким малым количеством электричества. Разве-что тупые малопортовые мыльницы. Даже на WiFi-.11N точку доступа уже и то не хватает. Какой уж тут коммутатор...

[varvar_p]

POE по стандарту способен обеспечить мощность до 16Вт Сейчас ведуться разработки нового стандарта до 32 Вт.

 

Мы можем предложить несколько моделей управляемых устройств с питанием по POE:

 

LC-SM100-8/POE - 8 портов 10/100, встроенный сплиттер POE по одному порту ( http://www.lightcom.ru/production/shownews...d&n_id=1061 )

Доступность: склад

РОзничная цена: 100 usd

 

LC-SM100-8/POE/UPS 8 портов 10/100 BASE-T , встроенный сплиттер POE, с возможностью подключить внешний аккумулятор

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно 111 usd

 

LC-SM100-16/2SFP/POE 16 портов 10/100 + 2 gigabit SFP питание по 8-му порту от POE (встроенный сплиттер) с трансляцией по неиспользуемым парам на 7 порт

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно 167 usd

 

LC-SM100-16/2SFP/POE/UPS 16 портов 10/100 + 2 gigabit SFP питание по 8-му порту от POE (встроенный сплиттер) с трансляцией по неиспользуемым парам на 7 порт, с возможностью подключить внешний аккумулятор

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно 178 usd

 

Так же модели со встроенным инжектором:

LC-SM100-8/1PSE 8 портов 10/100 BASE-T (c однопортовым встроенным инжектором)

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно: 108 usd

 

LC-SM100-8/1PSE/UPS 8 портов 10/100 BASE-T (c однопортовым встроенным инжектором) , с возможностью подключить внешний аккумулятор

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно 126 usd

 

LC-SM100-16/2SFP/4PSE 16 10/100 + 2 gigabit SFP (с 4-х портовым встроенным инжектором POE)

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно 185 usd

 

LC-SM100-16/2SFP/4PSE/UPS 16 10/100 + 2 gigabit SFP ,с 4-х портовым встроенным инжектором POE, с возможностью подключить внешний аккумулятор

Доступность: под заказ

Розничная цена примерно 204 usd

 

Функциональность коммутаторов по ссылке: http://www.lightcom.ru/production/lc-sm100-8-16.asp

 

Крме того мы предлагаем так же одноканальный инжектор:

NetPing 1GB-PSE http://forum.lightcom.ru/viewtopic.php?f=10&t=568

Кроме "умения" работать в гигабитной сети, этот инжектор примечателен тем, что позволяет передавать питание и по используемым и по неиспользуемым парам. Т.е. с него можно получить до 32Вт (заменив комплаектный БП на более мощный) Правда эти 32Вт надо еще уметь принять :) При реальной заинтересованности сможем сделать соответственно сплитер коотрые эти 32 Вт приймет.

 

Ну и так как все оборудование нашей разработки сможем сделать модификции внести изменения ит.д. под конкретный проект.

 

 

[SmokerMan]

Вы прайс когда почините?.. Декларации или сертификата, как я понимаю, нет?..

[vIv]

PoE Plus? С греющимися проводами и подгорающими разъёмами? 8-)))

 

Основной проблемой в реализации PoE Plus является обеспечение не менее 30 Вт мощности с использованием кабеля категории 5. Увеличение мощности устройств, питающихся по кабелю Ethernet-сети, приведет к нагреву самого кабеля, а это особенно критично, если кабели расположены плотно друг к другу и их много, например, в "серверной". Кроме того, возможно подгорание контактов разъемов

А теперь смотрим на потребление обычных коммутаторов:

DES-3526 - 23Вт

[smak]

Такие схемы питания этажных коммутаторов массово применяются в компании ЭР-Телеком. У них 14 филиалов в разных городах. Для питание применяется оборудование Форт-Телеком. Посмотреть его можно на www.fort-telecom.ru Есть у них инжекторы и сплиттеры, напряжения любые (3,3В 5В 7,5В 9В), есть инжекторы и сплиттеры удвоенной мощности (одновременное использование вариантов питания А и В по занятой и свободной паре). Умудряются даже питать коммутаторы D-Link 3026 и 3028. В реальную работу включено от сотен до 2000 PoE устройств (в зависимости от модели). Устройства хороши тем, что уверенно работают при отрицательных температурах (по ТУ до -15, реально пробовали при -25)

Переход на это PoE был связан с тем, что D-Link и Planet горели горстями, а эти стоят прочно. ЭР-Телеком существенно упростил монтаж оборудования и прокладку кабелей через этажи.

Edited February 22, 2009 by smak

[Magnum72]

Такие схемы питания этажных коммутаторов массово применяются в компании ЭР-Телеком. У них 14 филиалов в разных городах. Для питание применяется оборудование Форт-Телеком. Посмотреть его можно на www.fort-telecom.ru Есть у них инжекторы и сплиттеры, напряжения любые (3,3В 5В 7,5В 9В), есть инжекторы и сплиттеры удвоенной мощности (одновременное использование вариантов питания А и В по занятой и свободной паре). Умудряются даже питать коммутаторы D-Link 3026 и 3028. В реальную работу включено от сотен до 2000 PoE устройств (в зависимости от модели). Устройства хороши тем, что уверенно работают при отрицательных температурах (по ТУ до -15, реально пробовали при -25)

Переход на это PoE был связан с тем, что D-Link и Planet горели горстями, а эти стоят прочно. ЭР-Телеком существенно упростил монтаж оборудования и прокладку кабелей через этажи.

Понятно, ЭР-Телеком из списка конкурентов вычеркиваем..

[vIv]

Понятно, ЭР-Телеком из списка конкурентов вычеркиваем..

Можно развернуть мысль?

[Magnum72]

Понятно, ЭР-Телеком из списка конкурентов вычеркиваем..

Можно развернуть мысль?

А кому счас интересны провайдеры которые используют на доступе мыльницы?

Да и ситуация когда в основном подъезде нет фазы, приводит к тому что все остальные абоненты в соседних подъездах курят бамбук.

 

[Nag]

Можно развернуть мысль?

Обслуживать эти тысячи мыльниц даже при ПоЕ - дорого.

Бездна точек отказа, шкафчиков, разъемчиков...

Имхо Эр-Телеком строился для продажи, со всеми вытекающими.

 

 

[Дятел]

Да и ситуация когда в основном подъезде нет фазы, приводит к тому что все остальные абоненты в соседних подъездах курят бамбук.

Когда в основном подъезде, куда пришла оптика, нет фазы, абоненты соседних и так курят бамбук.

 

[Aleksey]

Понятно, ЭР-Телеком из списка конкурентов вычеркиваем..

Можно развернуть мысль?

А кому счас интересны провайдеры которые используют на доступе мыльницы?

Да и ситуация когда в основном подъезде нет фазы, приводит к тому что все остальные абоненты в соседних подъездах курят бамбук.

Что касается мыльниц - позвольте с Вами не согласиться.

Эр-Телеком строит новые сети и модернизирует старые, используя управляемые коммутаторы типа DES-3028, DES-1228Me.

Согласитесь, это уже не мыльницы.

 

Теперь что касается PoE.

Архитектура домовой сети следующая:

В доме (спец. помещениях) устанавливается Домовой управляемый коммутатор, к которому подводиться оптика. Этот коммутатор питается от качественной фазы (в некоторых случаях через бесперебойник). Далее к этому коммутатору подключаются этажные управляемые коммутаторы, которые располагаются в разных подъездах этого дома или на разных этажах. И вот именно эти этажные коммутаторы питаются по PoE.

 

Такая организация позволяет решить сразу несколько проблем:

1. На этажах уже не требуется искать и подключаться к 220В, а значит упрощается монтаж.

2. Осуществляется легализация подключений к сети 220В (соседи, которые не используют интернет, уже не платят за питание этажного коммутатора)

3. В случае пропадания питания в квартирах, интернет живет, а следовательно уменьшается количество сервисных заявок.

4. Как показала жизнь, был большой выход из строя импулсных БП у коммутаторов из-за скачков напряжений в сети 220В в результате перекоса фаз, потери нуля, переключений на подстанциях и т.д. В случае использования PoE оборудования компании Форт-Телеком удалось сберечь этажные коммутаторы. Как оказалось, PoE оборудование Форт-Телекома спроектировано с большим запасом прочности, в отличие от БП китайских коммутаторов. Это смелое заявление подкрепляется хорошей статистикой. На сети Эр-Телекома более 2000 PoE устройств.

 

Читатель может задать справедливый вопрос, как удалось запитать по PoE указанные выше коммутаторы, потребление которых составляет порядка 25Вт, а стандарт PoE предусматривает выходную мощность инжектора 15,4Вт.

 

Ответ такой.

Компания Форт-Телеком разаработала PoE устройства удвоенной мощности. FSE-2H - двухпортовый инжектор и FD-H однопортовый сплиттер. С помощью этих устройств удалось в один 4-х парный UTP/FTP кабель запихнуть два канала PoE. Первый канал PoE идет поверх данных (1/2 и 3/6), а второй - по свободным проводникам (4/5 и 7/8). Выделяемой мощности хватит практически для любого управляемого коммутатора.

 

На данный момент компания Форт-Телеком ведет разработку PoE устройств нового поколения - PoE Plus (IEEE802.3at-2009). С помощью этой технологии возможно по двум парам передать мощность более 25Вт, а по четырем - более 50Вт. Это дает возможность запитать, например, сразу два управляемых коммутатора по одному кабелю. И это актуально, когда к уже проложенному кабелю нужно подключить второй коммутатор (не нужно тащить второй кабель - экономим деньги и время).

 

Кроме того, использование PoE Plus даст возможность питать такие устройства как PTZ видеокамеры, 802.11n точки доступа, RFID считыватели, IP видеотелефоны и т.д., которым не достаточно мощности обычного PoE. И самое главное PoE Plus полностью совместимо с обычным PoE.

 

Кстати, ЭР-Телеком показал высокую рентабильность.

[zoro]

Что касается мыльниц - позвольте с Вами не согласиться.

Эр-Телеком строит новые сети и модернизирует старые, используя управляемые коммутаторы типа DES-3028, DES-1228Me.

....

Компания Форт-Телеком разаработала PoE устройства удвоенной мощности. На данный момент компания Форт-Телеком ведет разработку PoE устройств нового поколения - PoE Plus (IEEE802.3at-2009). С помощью этой технологии возможно по двум парам передать мощность более 25Вт, а по четырем - более 50Вт.

Молодца, пропиарил хорошо... но в чем косяк?- DES-3028, DES-1228Me питаются от 220в, у вас же на выходе только 12 и ниже вольт... Вскрывать корпус, лишаться гарантии?

[Saab95]

Странно.

А как же настоящие пое 48 вольт 1 ампер? Это же где-то 40 ватт полезных можно передать.

[Aleksey]

Что касается мыльниц - позвольте с Вами не согласиться.

Эр-Телеком строит новые сети и модернизирует старые, используя управляемые коммутаторы типа DES-3028, DES-1228Me.

....

Компания Форт-Телеком разаработала PoE устройства удвоенной мощности. На данный момент компания Форт-Телеком ведет разработку PoE устройств нового поколения - PoE Plus (IEEE802.3at-2009). С помощью этой технологии возможно по двум парам передать мощность более 25Вт, а по четырем - более 50Вт.

Молодца, пропиарил хорошо... но в чем косяк?- DES-3028, DES-1228Me питаются от 220в, у вас же на выходе только 12 и ниже вольт... Вскрывать корпус, лишаться гарантии?

Вы правы, питание DES-3028 и 1228Me от 220В.

Чтобы запитать по PoE, извлекается БП и заводится питание 12В прямо на плату коммутатора специальным кабелем, который поставляется в комплекте.

см. http://fort-telecom.ru/poe-for-des.html

 

Что касается гарантии.

Этот вопрос урегулирован с производителями D-link.

D-link разрешил Эр-Телекому проводить подобное подключение PoE оборудования с сохранением гарантийных обязательств.

Кажется, невореятным. Отнють. Клиент, который выбирает хороший объем оборудования, может добиться подобного разрешения.

Наверное, это решение приемлимое для крупных клиентов.

 

Не крупным потребителям можно посоветовать провести демонтаж БП и установку PoE, не согласуя это с D-linkом.

А если что-то сломается на плате коммутатора, то вернуть все в исходное состояние. Главное очень "деликатно" решить вопрос с гарантийной этикеткой.

 

Edited April 23, 2010 by Aleksey

[alcool]

<br />Странно.<br />А как же настоящие пое 48 вольт 1 ампер? Это же где-то 40 ватт полезных можно передать.<br />

<br /><br /><br />

 

да кстати.

у меня вот кучка цискофонов лежит. как бы им ПОЕ подешевле организовать?

[Ivantey]

Пока не сделают что бы работал гигабит это решение будет неинтересно.

 

[builder]

А можно, приобретя сиё устройство (Инжектор PoE (FSE-4)), заменить четыре инжектора от DWL-P200, оставив

при этом сплиттеры от D-Link-а? Будет работать?

А есть ли статистика по выходу из строя этих инжекторов? При использовании DWL-P200, в случае сгорания одного из четырёх, трое то работают, а тут хлоп и у всех "свет погас".

[alcool]

ну почему же. ради такого дела можно и отдельно витуху кинуть.

Хотя нас так сильно еще ни разу не прижимало.

 

У меня вот другой вопрос, нужно точку доступа на удалении в 200 метров запитать и подключить.

Есть конечно варварская идея кинуть стекло с тросом, а на трос кинуть фазу. Понаставить всяких узо и автоматов защиты..

Или кинуть витуху, опять же с тросом. По витухе пустить пое и вдсл. Но вдсл модемы нужно еще покупать, да и недолюбливаю я эти дсли всякие. И сплитеры тоже покупать.

Хотя если по такой схеме работать - лучше п296 взять, по одной паре питание (220 если не париться, или с понижением, если грамотно), по второй паре вдсл.

 

Подкиньте идею, что выбрать?

 

 

[Aleksey]

<br />Странно.<br />А как же настоящие пое 48 вольт 1 ампер? Это же где-то 40 ватт полезных можно передать.<br />

<br /><br /><br />

 

да кстати.

у меня вот кучка цискофонов лежит. как бы им ПОЕ подешевле организовать?

 

 

Решение имеется. см. http://fort-telecom.ru/poe-ip-cisco.html

 

Пока не сделают что бы работал гигабит это решение будет неинтересно.

 

PoE Plus будет поддерживать гигабитный Ethernet.

[alcool]

<br />Странно.<br />А как же настоящие пое 48 вольт 1 ампер? Это же где-то 40 ватт полезных можно передать.<br />

<br /><br /><br />

 

да кстати.

у меня вот кучка цискофонов лежит. как бы им ПОЕ подешевле организовать?

 

 

Решение имеется. см. http://fort-telecom.ru/poe-ip-cisco.html

 

 

Ну это треш:

мне нужно 24 телефона:

fse-4s 6штук по 3500р

fd-1s 24 штуки по 1350р

Итого 53400р

 

длинк свитч с пое стоит 17к

что-то мне подсказывает что циско свитч будет тоже дешевле

и никаких колхозных коробок рядом с телефоном.

[Aleksey]

А можно, приобретя сиё устройство (Инжектор PoE (FSE-4)), заменить четыре инжектора от DWL-P200, оставив

при этом сплиттеры от D-Link-а? Будет работать?

А есть ли статистика по выходу из строя этих инжекторов? При использовании DWL-P200, в случае сгорания одного из четырёх, трое то работают, а тут хлоп и у всех "свет погас".

FSE-4 полностью соответствует стандарту PoE.

Рекомендую использовать FSE-4B (питание пойдет по свободным парам 4,5 и 7,8), как у DWL-P200. Главное, чтобы суммарная мощность всех 4-х сплиттеров не превышала 50Вт. Хотя FSE-4 вытягивает более 60Вт, но через десяток минут идет защитное отключение по перегрузке. В большинстве этих 50Вт хватает заглаза.

 

Статистика очень хорошая. По словам Форт-телеком возвратов не было. Продано FSE-4 более 2 тыс. шт. (в основном ЭР-Телекому). Был один случай, когда вытек электролит. кондер, но это было на 3-тий год эксплуатации (причем устройство стояло чуть ли не под открытым небом и питало 4 PoE IP-камеры).

 

В FSE-4 все 4 канала независимые. Если произойдут проблемы на одном из каналов, то именно он отключится. Остальные будут работать.

[builder]

Благодарю.

В FSE-4 все 4 канала независимые. Если произойдут проблемы на одном из каналов, то именно он отключится. Остальные будут работать.

Но менять то всю железку придётся :(

Последний вопрос, думаю коллективный - а чё так дорого то ;)?

[Aleksey]

Благодарю.

В FSE-4 все 4 канала независимые. Если произойдут проблемы на одном из каналов, то именно он отключится. Остальные будут работать.

Но менять то всю железку придётся :(

Последний вопрос, думаю коллективный - а чё так дорого то ;)?

Под проблемами я понимал проблемы со сплиттером Dlink или кабелем. Проблем у FSE-4 не было. Устройство сделано по-военному, а не по-китайски. Вот поэтому не слишком дешево. ЭР-Телеком и многие другие клиенты это оценили. Ни каких откаТов там не было. На сколько я знаю, в Форт-Телекоме гибкий подход к клиентам. Даже под небольшой объем Вам могут дать хорошую скидку.