Перейти к содержимому
Калькуляторы

Сколько сварок можно сделать за день?

- как разобраться или где их лечат? или выбросить??

поковыряться в меню сварочника. Можно еще попробовать обратиться в TRC Комплект если возьмутся в Москве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
поковыряться в меню сварочника
а поделитесь параметрами (настройками программы) на

такой кабель

насколько понял на каждый тип кабеля своя температура и время сварки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Измерения после сварки КРОССОВ и укладки волокон считаю обязательными, часто не идут измерения из-за адптеров (FC) высыпается керамика, бывают бракованные пигтейлы, также можно сделать загибы при укладки волокон,

бывают проблемы с КДЗС если на горячую их положить в ложемент (или загиб или писец)

Рефлектометр это все видит (но затухание реф. на сварке в кроссе это бред, ее ни как не оценишь)

а вот здеся ты не прав, контролируем сварку в кроссе рефом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот здеся ты не прав, контролируем сварку в кроссе рефом

И вы не правы и не имеете право контралировать сварку рефом. Так как мертвая зона рефлектометра минимум 20м. Да согласен что для опытного измерителя реф может что то сказать. Но согласно РД этого делать НЕЛЬЗЯ. Если линия кросс-кросс то измерения надо делать только с помошью тестеров (метод обрыва). Если Кросс-муфта то можно качество сварки проверить с муфты в сторону кросса рефлектометром. Использование нормализующей катушки не даст хороших результатов, так как мертвая зона на минимальном импульсе при стыке в розетке останется порядка 5 метров. Поэтому и показания рефлектометра после сварки кросса не требуются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а вот здеся ты не прав, контролируем сварку в кроссе рефом
И вы не правы и не имеете право контралировать сварку рефом. Так как мертвая зона рефлектометра минимум 20м. Да согласен что для опытного измерителя реф может что то сказать. Но согласно РД этого делать НЕЛЬЗЯ. Если линия кросс-кросс то измерения надо делать только с помошью тестеров (метод обрыва). Если Кросс-муфта то можно качество сварки проверить с муфты в сторону кросса рефлектометром. Использование нормализующей катушки не даст хороших результатов, так как мертвая зона на минимальном импульсе при стыке в розетке останется порядка 5 метров. Поэтому и показания рефлектометра после сварки кросса не требуются.

А че Вам мешает скомутировать на кроссе 2 линии пачкордом и посмотреть с другой стороны суммарное затухание. (Если уж так очень надо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А че Вам мешает скомутировать на кроссе 2 линии пачкордом и посмотреть с другой стороны суммарное затухание. (Если уж так очень надо)

Измерения будут некоректны. Так как вы не знаете какое затухание в линию внесет патч-корд(пока не измерите его тестерами), плюс потери на розетках (которые с помощью рефлектометра тоже оценить не сможете). Так что метод и хороший для проверки на целостность и соответствие, но некоректный. Да и человека на 2-м кроссе так же надо иметь. Когда трудозатраты равны, стоит ли делать некоректные измерения? или лучше все сделать так как требует РД ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще опытные люди берут с собой моток длинного патчкорда метров 50 и мерюють спокойно за мертвой зоной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще опытные люди берут с собой моток длинного патчкорда метров 50 и мерюють спокойно за мертвой зоной.

Я поэтому поводу писал выше. Отражение на стыке розетки даст мертвую зону порядка 5м. Длинна пигтейлов порядка 2-х метров. И что вы хотите увидеть со своим 50 метровм патчкордом? Мертвую зону? пожалуйста. Так что для кроссов измерения тестерами более актуальны. Поэтому на городских линиях и на коротких участках требуют по мимо измерений рефлектометром протокол измерения тестерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у нас потери на разъёмах от 0,5 Дб

считал бюджеты можностей для городской линии КТВ в итоге получается что затухание на разъёме ~ 1дб сравнимо с достаточно протяженной линией с несколькими сварками, критичный параметр для бюджета линии кол-во соединений

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас потери на разъёмах от 0,5 Дб

считал бюджеты можностей для городской линии КТВ в итоге получается что затухание на разъёме ~ 1дб сравнимо с достаточно протяженной линией с несколькими сварками, критичный параметр для бюджета линии кол-во соединений

Для кабельного телевидиния еще помимо затухания на разъемном соединении, большую роль играет обратное отражение на разъемном соединении. Поэтому используется полировка APC для патч-кордов и пигтейлов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А еще опытные люди берут с собой моток длинного патчкорда метров 50 и мерюють спокойно за мертвой зоной.
Я поэтому поводу писал выше. Отражение на стыке розетки даст мертвую зону порядка 5м. Длинна пигтейлов порядка 2-х метров. И что вы хотите увидеть со своим 50 метровм патчкордом? Мертвую зону? пожалуйста. Так что для кроссов измерения тестерами более актуальны. Поэтому на городских линиях и на коротких участках требуют по мимо измерений рефлектометром протокол измерения тестерами.

Пох мЁртвая зона. Делается это так - подкл реф , варишь пигтейл с линией, проводишь измернение, внимание обращаешь на значение дБ по оси У, для примера - возьми при измерении пигтейл и согни его на пальце ( типа вносишь искуственное затухание) и сразу будет видно смещение вниз по оси У кривой рефлектометра, т.е. видно какое затухание добавляется. Так же контролируешь все остальные сварки в кроссе, при отклонении с сторону увеличения значения в дБ более , чем +0,3 - анализируешь - плохая сварка, плохой адаптер, плохой пигтейл или в худшем случае, руки кривые. Согласен, что времени займЁт больше, но зато все измерения на смонт участке по тестеру будут в норме, не надо будет разбираться, где до нормы не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пох мЁртвая зона. Делается это так - подкл реф , варишь пигтейл с линией, проводишь измернение, внимание обращаешь на значение дБ по оси У, для примера - возьми при измерении пигтейл и согни его на пальце ( типа вносишь искуственное затухание) и сразу будет видно смещение вниз по оси У кривой рефлектометра, т.е. видно какое затухание добавляется. Так же контролируешь все остальные сварки в кроссе, при отклонении с сторону увеличения значения в дБ более , чем +0,3 - анализируешь - плохая сварка, плохой адаптер, плохой пигтейл или в худшем случае, руки кривые. Согласен, что времени займЁт больше, но зато все измерения на смонт участке по тестеру будут в норме, не надо будет разбираться, где до нормы не хватает.
Я прекрасно знаю как это делается.

По рефлектограмме могу сказать хороший вход или плохой. Но я говорю о нормах. И такие измерения считаются некоректными и не могут быть занесены в протокол. А это для госсвязьнадзора самое главное и когда монтажник прилагает измерения по рефлектометру на кросс стоит обратить на это внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас потери на разъёмах от 0,5 Дб

считал бюджеты можностей для городской линии КТВ в итоге получается что затухание на разъёме ~ 1дб сравнимо с достаточно протяженной линией с несколькими сварками, критичный параметр для бюджета линии кол-во соединений

Для кабельного телевидиния еще помимо затухания на разъемном соединении, большую роль играет обратное отражение на разъемном соединении. Поэтому используется полировка APC для патч-кордов и пигтейлов.

с полировкой давно все ясно, в нормальных опто передатчиках и усилителях на выходе ставятся оптические изоляторы (вентили), при мощностях около 0 Дб и ниже можно использовать UPC полировку, но нежелательно

 

чтото очень хочется узнать как сварщик будет доказывать коммисии, что сварил он хорошо, а прямые потери в соедининии (перекрытые отражением) является потерей плохих соединителей, а не результатом его сварки

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чтото очень хочется узнать как сварщик будет доказывать коммисии, что сварил он хорошо, а прямые потери в соедининии (перекрытые отражением) является потерей плохих соединителей, а не результатом его сварки

Я делал так. Варил для тестера специальный переходник FC(APC)-FC(UPC) мерил рефлектометром на наличие затуханий в муфтах с двух сторон. По нормам (А-В)+(В-А)/2 не должно быть больше 0.01 (потери для муфт "А-В измерения с одной стороны В-А измерения со второй стороны"). Потом мерил тестерами через переходник опять же. Брал паспорт на кабель и протокол входного контроля в которых указанны километрические затухания (Обычно для длинны волны 1310нм - 0.33Дб/км для 1550нм -0.22Дб/км) и умножал длинну оптическую длинну полученную с помощью рефлектометра на километрическое затухание (получал расчетное затухание линии "теоритическое"). Сверял с показаниями тестеров. И почему то расчетное и практическое получалось уж очень близко (различия плюс минус 0,05 Дб). Естественно перед измерениями патч-корды моются спиртом, розетки чистятся специальной прочисткой. Ну и для качества чистоты патч-корда есть специальный микроскоп у нас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

различия в +-0,05 вы загнули... реально +-1дб, а самое лучше +-0,5...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

различия в +-0,05 вы загнули... реально +-1дб, а самое лучше +-0,5...

согласен что для городских лини +-1дб это достаточно хороший показатель, но для магистральных линиях протяженностью до 155 км это уже критично (особенно в которых используются системы DWDM). Стараемся добиваться почти идеальных показаний. Потому как увеличение или уменьшение затухания на 1,5 Дб вызывает у нашей службы мониторинга дикие крики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сегодня спросил у ТТК, норма +- 0,7дб на одном стыке, дальше начинают тереть спиртом итд итп... у ЮТК ребята тоже смотрят на показометр и добиваются +-0,6дб... это лаборатория, а эксплуатации пофиг... работает, количество ошибок равно 0 ну и буду спать дальше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сегодня спросил у ТТК, норма +- 0,7дб на одном стыке, дальше начинают тереть спиртом итд итп... у ЮТК ребята тоже смотрят на показометр и добиваются +-0,6дб... это лаборатория, а эксплуатации пофиг... работает, количество ошибок равно 0 ну и буду спать дальше...
В том то и дело что мы тоже лаборатория

Ну и эксплуатация в одном лице.

Все же зависит не только от качества сварок но и от выбора оборудования.

У нас есть линия протяженностью 155км без переприема на которой выходной уровень лазера +20 Dbm что по нормам являтся максимально допустимым уровнем для ввода в волокно. Вот иделайте выводы.

Изменено пользователем Error_404

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас есть линия протяженностью 155км без переприема на которой выходной уровень лазера +20 Dbm что по нормам являтся максимально допустимым уровнем для ввода в волокно. Вот иделайте выводы.

 

 

А сколько на выходе???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нас есть линия протяженностью 155км без переприема на которой выходной уровень лазера +20 Dbm что по нормам являтся максимально допустимым уровнем для ввода в волокно. Вот иделайте выводы.

 

 

А сколько на выходе???

лучше спросить Сколько на входе- на выходе человек сказал +20... просто больше +16 не имел дела...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного ))) на пару лет припозднился, но всё-же.

Скорость сварки зависит от внешних условий в первую очередь, во вторую- от того, что варишь, в третью - от качества самого волокна.

Поясняю: когда сидишь на крыше, под тучами, в ожидании дождя и ветер пытается сдуть тебя вместе со сварочником вниз, а свариваемые волокна летают, как волосы у русалки, - это напряг. Если просто провариваешь магистраль волокно-в-волокно, это просто, а если при этом нужно еще и вварить ответвители для ТВ на 3-8 ответвлений - это другое (как правило, вварка ответвителей занимает времени больше, чем простая сварка 16-24 волокон). Качество самого волокна, это ващще - отдельная тема (Фуджикуру терпеть не могу, независимо от того, кто запаковал волокна в модули, а вот Корнинг просто радует, особенно, если заделали его в кабель в Комскопе)

Реально получается, если сидеть за столом в Аппаратной, то 48 - 56 волокон в кросс, можно проварить за 6-7 часов. А вот на крыше, чердаке и в подвале... всё настолько специфично, что от 30 минут 6 волокон (включая разделку и раскладку инструмента) до 1,5 часов на 2 волокна...

З.Ы: Опыт сварки 1 год с хвостом.

 

Вот лажанулся... посмотрел только первую страницу, оказывается тема еще жива ))))

Отвечал-то на вопрос про количество сварок )))) А тут уже тема в сторону ушла ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Варю 4 года. На самом деле количество варок за день очень сильно зависит от сварочного аппарата, а разделка кабеля влияет лишь при варке менее 8 волокон(тогда на разделку и подготовку уходит больше времени чем на варку). Первый наш сварочник - фуджикура 11я был идеален в вопросе скорости варки: с момента старта варки до момента вынимания волокна проходило буквально секунд 7-10. При работе вдвоем(один скалывает другой варит) печка просто не успевала за нами - приходилось ждать. Как то раз сварили 3 кросса по 48волокон за рабочий день +1-2 часа. Недавно же приобрели китайца(копия фуджикуры 50-й) - не понравился, слишком долгое сведение и центровка изза того что каретки двигаются в 2 плоскостях, вдобавок долго усаживается кдзс в печке. Временами сведение одного волокна до сварки длится до 30 секунд, потом еще и тест на разрыв намного дольше идет. В итоге с новым сварочником работа идет куда медленнее - до 3 часов на 48 волоконную муфту на разварку.

А на самом деле если все делать вовремя - не потребуется никуда торопиться)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Варю 4 года. На самом деле количество варок за день очень сильно зависит от сварочного аппарата, а разделка кабеля влияет лишь при варке менее 8 волокон(тогда на разделку и подготовку уходит больше времени чем на варку). Первый наш сварочник - фуджикура 11я был идеален в вопросе скорости варки: с момента старта варки до момента вынимания волокна проходило буквально секунд 7-10. При работе вдвоем(один скалывает другой варит) печка просто не успевала за нами - приходилось ждать. Как то раз сварили 3 кросса по 48волокон за рабочий день +1-2 часа. Недавно же приобрели китайца(копия фуджикуры 50-й) - не понравился, слишком долгое сведение и центровка изза того что каретки двигаются в 2 плоскостях, вдобавок долго усаживается кдзс в печке. Временами сведение одного волокна до сварки длится до 30 секунд, потом еще и тест на разрыв намного дольше идет. В итоге с новым сварочником работа идет куда медленнее - до 3 часов на 48 волоконную муфту на разварку.

А на самом деле если все делать вовремя - не потребуется никуда торопиться)

Значит вы не знаете что есть аппараты с двумя печками, не знаете как одновременно работать двоим.. печка 50тки усаживает по программе- как вы ее сделаете так она усаживать и будет.. температура-время и температура до которой необходимо охладить все задается в программе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Апну тему.

Потрясающее видео от американских коллег. Человек варит 288 волоконную муфту. В ролике сваривается 12 волокон за 4.5 минут. Необычная техника, особенно протирка волокна после скола. Но утверждается что за более чем 2000 сварок было всего 24 переварки. Комментаторы на тытрубе желают увидеть как он это все будет укладывать :))

Обратите внимание - не тратится время на перекладывание инструмента.

Изменено пользователем adnull

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Техника действительно необычная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас