agach Опубликовано 13 марта, 2008 · Жалоба Вопрос возник - нужна ли госэкспертиза проектной документации при сдаче узла. Вроде как ФГУ "ЦНИЭС" уже нет, но есть ли необходимость экспертизы или нет - неполнятно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 13 марта, 2008 · Жалоба Есть ФГУ УМЦР. На экспертизу проекты принимает. Пока. Если вы сегодня придете в надзор за разрешением на эксплуатацию - с вас потребуют проект, прошедший экспертизу. Если вы придете туда завтра - вам скажут, что разрешений на эксплуатацию больше нет, и ваш проект им не нужен. Смотрите сами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aviator Опубликовано 13 марта, 2008 · Жалоба Но когда будете объект сдавать и КС-14 регистрировать, то как без проекта? Где утвержденная стоимость объекта? Ана ведь, по сметному расчету определяется. Этого Минсвязи отменить не может. а если ошибетесь без проектных решений? Стройка-монтаж-материалы дороже проекта с экспертизой стоят. Мы своим клиентам на это дело справки тоже пишем. А слухи, действителньо, азные ходят. Некоторые особо неопытные даже деньги обратно за выполненный проект требуют. Дескать он нам теперь не нужен. Но - нового приказа Мисвязи никто еще ни видел, и что там чиновники прочтут непонятно. Жизн нас учит, что перемены дел никогда не упрозают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба и ваш проект им не нужен. Это как не нужен? Регистрацию сетей предполагают производить на основе системного проекта. Другое дело, что для некоторых сетей регистрация не нужна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба Но когда будете объект сдавать и КС-14 регистрировать, то как без проекта? Где утвержденная стоимость объекта? Ана ведь, по сметному расчету определяется. Этого Минсвязи отменить не может. А строите вы по сметному расчету или все таки по фактическим затратам? Мы своим клиентам на это дело справки тоже пишем. А слухи, действителньо, азные ходят. Некоторые особо неопытные даже деньги обратно за выполненный проект требуют. Дескать он нам теперь не нужен. А справки тоже с орфографическими ашипками? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба и ваш проект им не нужен.Это как не нужен?Регистрацию сетей предполагают производить на основе системного проекта. Другое дело, что для некоторых сетей регистрация не нужна. Системный проект - это совсем другой проект! И экспертизу должен проходить в других местах.Которых пока нет, правда. Но это не значит, что прежний проект не нужен! Просто он не будет иметь отношения к "сдаче узла". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agach Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба что-то из ответов вообще ничего не ясно. В итоге - что посоветуете готовить - все документы по-старому или ждать, пока новые правила появятся ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба [Системный проект - это совсем другой проект! И экспертизу должен проходить в других местах.Которых пока нет, правда. Что-то мне подсказывает, что одним из "других мест" будет-таки УМЦР :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба Что-то мне подсказывает, что одним из "других мест" будет-таки УМЦР :-)И у меня есть такое чувство!что-то из ответов вообще ничего не ясно. В итоге - что посоветуете готовить - все документы по-старому или ждать, пока новые правила появятся ?За вас никто не решит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agach Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба такое впечатление, что на форуме общаюсь с высшим разумом, который дает неопределенные ответы. ну это так - не обижайтесь, собеседники. А кто-нть слышал(видел ) о приказе № 19 ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба А кто в неопределенной ситуации может вам дать определенный ответ? Только жулик. Ну, есть такой приказ. И что? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agach Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба А кто в неопределенной ситуации может вам дать определенный ответ? Только жулик.Ну, есть такой приказ. И что? почитать бы его... есть ссылка ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 14 марта, 2008 · Жалоба У меня только ксерокопия. Говорят, есть на сайте Минсвязи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aviator Опубликовано 15 марта, 2008 (изменено) · Жалоба На сайте Минсвязи - не нашел. Нашел в базе данных нормативных документов на сайте Радиочастотного центра Минобороны http://www.rfcmd.ru/page/1339 Приказ №18 от 13.02.2008 г. http://rfcmd.ru/sphider/docs/project/Prikaz%20n%2018.htm И вот еще там же http://www.rfcmd.ru/page/1216 Приказ №19 от 13.02.2008 г. http://rfcmd.ru/sphider/docs/project/Prikaz%20n%2019.htm Изменено 16 марта, 2008 пользователем aviator Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agach Опубликовано 17 марта, 2008 · Жалоба прочитал - еще больше вопросов возникло)) надо будет подождать, что скажет региональный связьнадзор.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga_ Опубликовано 17 марта, 2008 · Жалоба Простите, я насчет 19 приказа, кто знает, как рассчитывается абонентская емкость сети? сеть передачи данных Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aviator Опубликовано 17 марта, 2008 · Жалоба Простите, я насчет 19 приказа, кто знает, как рассчитывается абонентская емкость сети? сеть передачи данных Ольга, в этом 19-м приказе сказано ..... Расчетные соотношения для определения значений монтированной емкости сетей электросвязи для целей регистрации Значения монтированной емкости сетей электросвязи для целей регистрации определяются следующими расчетными соотношениями: ...... 5) для сети передачи данных: Е = А/16 + К, где Е - монтированная емкость сети связи (эквивалентный порт - 1 Мбит/с); А - абонентская емкость сети связи (суммарная пропускная способность всех интерфейсов сети связи, используемых для подключения абонентов, отнесенная к 1Мбит/c); К - суммарная пропускная способность линий связи, соединяющих данную сеть связи с другими сетями связи, отнесенная к 1Мбит/с. Для расчетов используется максимальное значение пропускной способности интерфейса; источник http://rfcmd.ru/sphider/docs/project/Prikaz%20n%2019.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 19 марта, 2008 · Жалоба Вопрос: если я в договорах прописываю, что скорость подключения Ethernet 10мбит, кол-во пользователей допустим 1000 чел., то выходит я укладываюсь в 5000 эквивалентных портов? И регистрации не подлежу? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) · Жалоба По-моему, исходя из текста приказа - важно: 1) не сколько пользователей, а сколько интерфейсов 2) не сколько вы где-то пишете, а реальная пропускная способность интерфейсов И добавлю еще одно: вы уверены, что это хорошо для вас - что вы не будете зарегистрированы? Вы так радуетесь... Изменено 19 марта, 2008 пользователем Проектировщик Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 19 марта, 2008 · Жалоба Чем грозит отсутствие регистрации? При условии, что Е = А/16 + К дает меньше 5000. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harmer Опубликовано 19 марта, 2008 · Жалоба Не совсем понятно с расчетом. Можно примерчик? Если у меня 1000 абонентских портов 100 мбит и аплинк 10 мбит то Е= 1000*100/16+10=6260. Так? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 19 марта, 2008 · Жалоба Чем грозит отсутствие регистрации? При условии, что Е = А/16 + К дает меньше 5000.Да ничем не грозит. Но наличие бумаги, выданной государством (свидетельства о регистрации), наверно, будет нелишним в тех непростых условиях, в которых живут операторы "домовых сетей".Если у меня 1000 абонентских портов 100 мбит и аплинк 10 мбит тоЕ= 1000*100/16+10=6260. Так? Мне кажется, что так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
N9oph Опубликовано 24 марта, 2008 · Жалоба Может кто-то пояснить 2 момента: 1. В части легализации сети системный проект и его экспертиза заменяет рабочие проекты и их экспертизу? 2. Что делать с той частью сети, что уже легализована? Заново разрабатывать проект на всю сеть вместе с легализованной частью? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 24 марта, 2008 · Жалоба Легализация сети бывает двоякая. Во-первых, это законность оказания услуг. Для чего требуются лицензии и регистрация сети. Для регистрации, в свою очередь, системный проект (если подпадает). Во-вторых, законность строительства. Тут ничего не изменилось. Пока у вас нет законного проекта (рабочего), ваши кабели - это самострой, который может быть ликвидирован - хоть электриком ЖЭКа. Между прочим, не факт, что надзор (при проверках - плановых и внеплановых) тоже не спросит у вас проектную документацию на строительство. Если у вас действующая сеть, то в отношении регистрации вам отсрочка до 2010 года. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
N9oph Опубликовано 24 марта, 2008 · Жалоба Легализация сети бывает двоякая.Во-первых, это законность оказания услуг. Для чего требуются лицензии и регистрация сети. Для регистрации, в свою очередь, системный проект (если подпадает). Во-вторых, законность строительства. Тут ничего не изменилось. Пока у вас нет законного проекта (рабочего), ваши кабели - это самострой, который может быть ликвидирован - хоть электриком ЖЭКа. Между прочим, не факт, что надзор (при проверках - плановых и внеплановых) тоже не спросит у вас проектную документацию на строительство. Если у вас действующая сеть, то в отношении регистрации вам отсрочка до 2010 года. Тогда вопрос в том: стоит ли рабочему проекту проходить экспертизу? Например, при строительстве узлов, подключении клиентов мы в обязательном порядке составляем рабочий проект (не в том, конечно, объеме, как это требуют проекты на экспертизу), где есть согласования заинтересованных сторон и проч. Получается, что проектная документация на строительство у нас есть. Просто она не прошла экспертизу. Соответственно, заменяет ли регистрация сети связи эту самую экспертизу или только дополняет ее? Если последнее, то зачем она тогда вообще нужна? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...