гос. экспертиза

[agach]

Вопрос возник - нужна ли госэкспертиза проектной документации при сдаче узла. Вроде как ФГУ "ЦНИЭС" уже нет, но есть ли необходимость экспертизы или нет - неполнятно...

[Проектировщик]

Есть ФГУ УМЦР. На экспертизу проекты принимает. Пока.

Если вы сегодня придете в надзор за разрешением на эксплуатацию - с вас потребуют проект, прошедший экспертизу.

Если вы придете туда завтра - вам скажут, что разрешений на эксплуатацию больше нет, и ваш проект им не нужен.

Смотрите сами.

[aviator]

Но когда будете объект сдавать и КС-14 регистрировать, то как без проекта? Где утвержденная стоимость объекта? Ана ведь, по сметному расчету определяется. Этого Минсвязи отменить не может.

 

а если ошибетесь без проектных решений? Стройка-монтаж-материалы дороже проекта с экспертизой стоят.

 

Мы своим клиентам на это дело справки тоже пишем. А слухи, действителньо, азные ходят. Некоторые особо неопытные даже деньги обратно за выполненный проект требуют. Дескать он нам теперь не нужен.

 

Но - нового приказа Мисвязи никто еще ни видел, и что там чиновники прочтут непонятно. Жизн нас учит, что перемены дел никогда не упрозают.

[telematic]

и ваш проект им не нужен.

Это как не нужен?

Регистрацию сетей предполагают производить на основе системного проекта.

Другое дело, что для некоторых сетей регистрация не нужна.

[Солнечный КОТ]

Но когда будете объект сдавать и КС-14 регистрировать, то как без проекта? Где утвержденная стоимость объекта? Ана ведь, по сметному расчету определяется. Этого Минсвязи отменить не может.

А строите вы по сметному расчету или все таки по фактическим затратам?

 

Мы своим клиентам на это дело справки тоже пишем. А слухи, действителньо, азные ходят. Некоторые особо неопытные даже деньги обратно за выполненный проект требуют. Дескать он нам теперь не нужен.

А справки тоже с орфографическими ашипками?

[Проектировщик]

и ваш проект им не нужен.

Это как не нужен?

Регистрацию сетей предполагают производить на основе системного проекта.

Другое дело, что для некоторых сетей регистрация не нужна.

Системный проект - это совсем другой проект! И экспертизу должен проходить в других местах.

Которых пока нет, правда.

Но это не значит, что прежний проект не нужен! Просто он не будет иметь отношения к "сдаче узла".

[agach]

что-то из ответов вообще ничего не ясно. В итоге - что посоветуете готовить - все документы по-старому или ждать, пока новые правила появятся ?

[telematic]

[Системный проект - это совсем другой проект! И экспертизу должен проходить в других местах.

Которых пока нет, правда.

Что-то мне подсказывает, что одним из "других мест" будет-таки УМЦР :-)

[Проектировщик]

Что-то мне подсказывает, что одним из "других мест" будет-таки УМЦР :-)

И у меня есть такое чувство!

что-то из ответов вообще ничего не ясно. В итоге - что посоветуете готовить - все документы по-старому или ждать, пока новые правила появятся ?

За вас никто не решит.

[agach]

такое впечатление, что на форуме общаюсь с высшим разумом, который дает неопределенные ответы. ну это так - не обижайтесь, собеседники.

А кто-нть слышал(видел ) о приказе № 19 ?

[Проектировщик]

А кто в неопределенной ситуации может вам дать определенный ответ? Только жулик.

Ну, есть такой приказ. И что?

[agach]

А кто в неопределенной ситуации может вам дать определенный ответ? Только жулик.

Ну, есть такой приказ. И что?

 

почитать бы его...

есть ссылка ?

[Проектировщик]

У меня только ксерокопия.

Говорят, есть на сайте Минсвязи.

[aviator]

На сайте Минсвязи - не нашел.

 

Нашел в базе данных нормативных документов на сайте Радиочастотного центра Минобороны

 

http://www.rfcmd.ru/page/1339

 

 

Приказ №18 от 13.02.2008 г.

 

http://rfcmd.ru/sphider/docs/project/Prikaz%20n%2018.htm

 

 

И вот еще там же

 

http://www.rfcmd.ru/page/1216

 

Приказ №19 от 13.02.2008 г.

 

http://rfcmd.ru/sphider/docs/project/Prikaz%20n%2019.htm

Edited March 16, 2008 by aviator

[agach]

прочитал - еще больше вопросов возникло))

надо будет подождать, что скажет региональный связьнадзор....

[Olga_]

Простите, я насчет 19 приказа, кто знает, как рассчитывается абонентская емкость сети?

 

сеть передачи данных

[aviator]

Простите, я насчет 19 приказа, кто знает, как рассчитывается абонентская емкость сети?

 

сеть передачи данных

Ольга,

 

в этом 19-м приказе сказано

 

.....

 

Расчетные соотношения для определения значений монтированной емкости сетей электросвязи для целей регистрации

 

Значения монтированной емкости сетей электросвязи для целей регистрации определяются следующими расчетными соотношениями:

 

......

5) для сети передачи данных:

Е = А/16 + К, где

Е - монтированная емкость сети связи (эквивалентный порт - 1 Мбит/с);

А - абонентская емкость сети связи (суммарная пропускная способность всех интерфейсов сети связи, используемых для подключения абонентов, отнесенная к 1Мбит/c);

К - суммарная пропускная способность линий связи, соединяющих данную сеть связи с другими сетями связи, отнесенная к 1Мбит/с.

Для расчетов используется максимальное значение пропускной способности интерфейса;

 

источник

http://rfcmd.ru/sphider/docs/project/Prikaz%20n%2019.htm

 

[Nic]

Вопрос: если я в договорах прописываю, что скорость подключения Ethernet 10мбит, кол-во пользователей допустим 1000 чел., то выходит я укладываюсь в 5000 эквивалентных портов? И регистрации не подлежу?

[Проектировщик]

По-моему, исходя из текста приказа - важно:

1) не сколько пользователей, а сколько интерфейсов

2) не сколько вы где-то пишете, а реальная пропускная способность интерфейсов

И добавлю еще одно: вы уверены, что это хорошо для вас - что вы не будете зарегистрированы? Вы так радуетесь...

Edited March 19, 2008 by Проектировщик

[Nic]

Чем грозит отсутствие регистрации? При условии, что Е = А/16 + К дает меньше 5000.

[Harmer]

Не совсем понятно с расчетом. Можно примерчик?

Если у меня 1000 абонентских портов 100 мбит и аплинк 10 мбит то

Е= 1000*100/16+10=6260. Так?

[Проектировщик]

Чем грозит отсутствие регистрации? При условии, что Е = А/16 + К дает меньше 5000.

Да ничем не грозит. Но наличие бумаги, выданной государством (свидетельства о регистрации), наверно, будет нелишним в тех непростых условиях, в которых живут операторы "домовых сетей".

Если у меня 1000 абонентских портов 100 мбит и аплинк 10 мбит то

Е= 1000*100/16+10=6260. Так?

Мне кажется, что так.

[N9oph]

Может кто-то пояснить 2 момента:

1. В части легализации сети системный проект и его экспертиза заменяет рабочие проекты и их экспертизу?

2. Что делать с той частью сети, что уже легализована? Заново разрабатывать проект на всю сеть вместе с легализованной частью?

[Проектировщик]

Легализация сети бывает двоякая.

Во-первых, это законность оказания услуг. Для чего требуются лицензии и регистрация сети. Для регистрации, в свою очередь, системный проект (если подпадает).

Во-вторых, законность строительства. Тут ничего не изменилось. Пока у вас нет законного проекта (рабочего), ваши кабели - это самострой, который может быть ликвидирован - хоть электриком ЖЭКа.

Между прочим, не факт, что надзор (при проверках - плановых и внеплановых) тоже не спросит у вас проектную документацию на строительство.

Если у вас действующая сеть, то в отношении регистрации вам отсрочка до 2010 года.

[N9oph]

Легализация сети бывает двоякая.

Во-первых, это законность оказания услуг. Для чего требуются лицензии и регистрация сети. Для регистрации, в свою очередь, системный проект (если подпадает).

Во-вторых, законность строительства. Тут ничего не изменилось. Пока у вас нет законного проекта (рабочего), ваши кабели - это самострой, который может быть ликвидирован - хоть электриком ЖЭКа.

Между прочим, не факт, что надзор (при проверках - плановых и внеплановых) тоже не спросит у вас проектную документацию на строительство.

Если у вас действующая сеть, то в отношении регистрации вам отсрочка до 2010 года.

Тогда вопрос в том: стоит ли рабочему проекту проходить экспертизу? Например, при строительстве узлов, подключении клиентов мы в обязательном порядке составляем рабочий проект (не в том, конечно, объеме, как это требуют проекты на экспертизу), где есть согласования заинтересованных сторон и проч.

Получается, что проектная документация на строительство у нас есть. Просто она не прошла экспертизу.

Соответственно, заменяет ли регистрация сети связи эту самую экспертизу или только дополняет ее? Если последнее, то зачем она тогда вообще нужна?