zvan Опубликовано 27 августа, 2007 · Жалоба Для промышленного объекта требуется сделать локальную сеть с резервированием. 6 объектов, расстояния порядка 300-500 метров. Может быть будет ещё один объект в стороне на расстоянии 700 метров. Сеть обязательно должна быть кабельной (всякие радиоварианты отбрасываются сразу как ненадёжные). Кабель будет прокладываться по эстакадам на улице (по соседней полке выше на расстоянии 40-50 см вероятно будут силовые провода 220 или 380 к мощным насосам и т.п.). Связное оборудование будет размещаться в отапливаемых помещениях. По сети будет ходить 3 вида данных: 1. Связь управляющих контроллеров друг с другом (высокий приоритет, предположительно 0.5-1 Мбит/с). Реализуют технологический цикл, если пропадёт связь - будет плохо! 2. Связь центрального пункта с контроллерами и АРМов с БД центрального пункта (средний, наверное ещё 1-2 Мбит/с). 3. Почта, локальная сеть и т.п. (низкий - сколько останется). По скоростям: около 4Мбит/с дуплекс вероятно будет минимально достаточно, 12-15 Мбит/с дуплекс будет хорошо, ежели возможно больше за сравнимые деньги - то не лишнее, но это уже роскошь. Главное, всё же - стабильность связи. Совершенно не сталкивался с настройкой VLAN... Возможно ли выделить _минимальную_ полосу, чтобы при нехватке полоса временно расширялась за счёт низкоприоритетного трафика? Наиболее очевидный вариант - оптоволокно - подходит не очень: 1. Идёт реконструкция, объекты вводятся поочередно (некоторые на месте старых) - строители элементарно могут что-то порвать, да и топология сети может меняться в ходе стройки. 2. Дорого. 3. Скорости на 1 Гбит/с реально не будут востребованы. Пока рассматриваю такой вариант: 1. Для организации резервирования на каждый объект ставится по интеллектуальному коммутатору MOXA EDS-508 для витой пары (с технологией TURBORING, короткое время восстановления сети при одиночном обрыве), его же средствами будет реализован VLAN. Для TURBORING'а нужно кольцо. 2. Связь между объектами - какая-то технология xDSL (по паре модемов на каждом отрезке кольца). На подобных дистанциях вроде вполне применимы VDSL или VDSL2. Сначала я присматривался к Zyxel Prestige 841 EE, но поискал отзывы - и отзывы очень разные: у кого-то отличная работа, у кого-то сплошные зависания. И провалы по скорости. Сегодня почитал форум, узнал про Planet VC-200M и VC-200S... Отзывы вроде хорошие, но устройство слишком уж новое. Сижу, думаю... Вопросы: 1. Какой модем лучше взять? Хотелось бы обойтись однотипными модемами на всех участках. 2. Я могу выбирать кабель - какой будет достаточен под такую задачу? Столь любимый на форуме П-296? Или можно какой попроще? 3. А может есть какое-то _промышленное_ DSL оборудование? Я так понимаю, большинство оборудования рассчитано под корпоративную локальную сеть, которая даже если рухнет на полдня, то ничего не взорвётся. 4. Что я не учёл? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 27 августа, 2007 (изменено) · Жалоба Не учли, что (бросается в глаза при беглом прочтении) Ваше медное творение будет в отличии от оптики: а) менее надёжным б) более дорогим (!) в) более низкоскоростным И, особенно, Вы сами говорите Реализуют технологический цикл, если пропадёт связь - будет плохо! Изменено 27 августа, 2007 пользователем builder Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exploit Опубликовано 27 августа, 2007 · Жалоба Скорости на 1 Гбит/с реально не будут востребованы. Кто вас заставляет поднимать гигабит? Используйте оптику 100 мбит, железо по ставнению с гигабитом недорогое Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zvan Опубликовано 28 августа, 2007 · Жалоба Не учли, что (бросается в глаза при беглом прочтении) Ваше медное творение будет в отличии от оптики:а) менее надёжным б) более дорогим (!) в) более низкоскоростным И, особенно, Вы сами говорите Реализуют технологический цикл, если пропадёт связь - будет плохо! 1. То есть VDSL оборудования, обеспечивающего стабильный канал нет? 2. Цена: кабель для оптики дороже, оборудование дороже, работа дороже... С учётом изменения структуры сети - ещё и проблемы с перекладкой. Как VDSL может выйти дороже оптики?!?! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vvvyg Опубликовано 28 августа, 2007 · Жалоба 2. Цена: кабель для оптики дороже, оборудование дороже, работа дороже... С учётом изменения структуры сети - ещё и проблемы с перекладкой. Как VDSL может выйти дороже оптики?!?! С учетом расходов на вазелин для того, кто спроектировал такую сеть - может. Оптику просто кладите, оставляя запас для возможных изменений трассы. А чтоб не рвали - приказ, что стоимость восстановления будет вычтена из зарплаты виновного. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baalbes Опубликовано 28 августа, 2007 · Жалоба А нафига тебе все лепить в одну сеть? Контроллеры связать шиной по штатному rs422. Управление контроллеров по какому нибуть промезернет. Тойже мохой.А всякую фигню вроде почты по эзернету. Стоит ли чегото выдумывать всякую пионершину, когда у промавтоматики все есть штатно. Откуда контроллеры взял.оттуда возми и сети для них. Тем более у тебя и растояния короткие и кабелеросты чуть не штатные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zvan Опубликовано 28 августа, 2007 · Жалоба Итого: все посоветовали оптику, и ничего не сказали про DSL оборудование... Насчёт оптики снова думаем. Всё же хотелось бы получше узнать вариант с DSL. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
staslabs Опубликовано 28 августа, 2007 · Жалоба Если нужна надёжная DSL сетка по телефонным парам, то присмотрись к оборудованию отчечественной разработки и производства: IPLN плюсы: - на Ваших расстояниях, если в настройках карт насильно указать верхнюю частоту не 4 как стоит по умолчанию, а 10 (или ещё больше) МГц, скорость каждого канала можно поднять до 10-15 Мбит/сек - сам пробовал. - практически неубиваемая встроенная грозозащита - симметричная скорость передачи - одно и шестипортовые адаптеры PCI, USB, ISA - драйвера под винду, линух и фрю - драйвер поддерживает наращивание ширины и надёжности канала за счёт использования нескольких пар одновременно, можно также указать что какие то пары только на приём, какие то только на передачу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 28 августа, 2007 · Жалоба Итого: все посоветовали оптику, и ничего не сказали про DSL оборудование...Насчёт оптики снова думаем. Всё же хотелось бы получше узнать вариант с DSL. Если есть уже проложенные кабеля, то еще можно подумать о варианте с различными xDSL, но если их нужно прокладывать заново и нужна надежность клади ОПТИКУ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iapetus Опубликовано 29 августа, 2007 · Жалоба По опыту использования различных xDSL технологий на производственных площадках скажу одно - кладите оптику! Медный кабель уж точно не дешевле оптики. Наводки будут не только от электрических кабелей. От них скорее в последнюю очередь. Различное промоборудование дают куда больше. Были случаи - перестает работать канал ровно с 12 до 3 ночи. Вдоль всего кабеля 10 раз ходили - все хорошо, а проблема осталась, так и не нашли причину. А оптически конвертеры на 100 Мб/c стоят в ТРИ раза дешевле xDSL модемов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShumBor Опубликовано 29 августа, 2007 (изменено) · Жалоба У нас как-то был заказ на монтаж сети на заводе. Так там оптику по проекту даже между соседними шкафами клали хотя между ними было расстояние где-то 2-3 метра. Правда проект не наши делали и по проекту между этими шкафами обязательно кабель для внутренней прокладки как минимум, обычный патч не разрешили (хоть и в гофре) так как не по проекту. Cоотвественно в каждом шкафчике висел преобрадователь на 2 оптопорта-rs485. Локалка ходила в отдельных кабелях. Изменено 29 августа, 2007 пользователем ShumBor Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zvan Опубликовано 15 сентября, 2007 · Жалоба Всех благодарю за советы! Вроде ситуация идёт к тому, что будет сделана оптика. :) Основной оставшийся вопрос - что делать, если вдруг порвут оптический кабель посреди участка в 500 метров (эстакада)? Можно ли его как-то срастить - или требуется заново переложить кабель? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 15 сентября, 2007 · Жалоба Посмотрите хиршмановские конвертеры - как раз промрешение Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 16 сентября, 2007 · Жалоба Основной оставшийся вопрос - что делать, если вдруг порвут оптический кабель посреди участка в 500 метров (эстакада)? Можно ли его как-то срастить - или требуется заново переложить кабель?Муфта+corelink.Расстояния у вас неюольшие, как времянка-заведется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 16 сентября, 2007 · Жалоба http://www.moxa.ru/product/index.html это для промышленности... а кабель кладите любой в броня ... покарасте красной-оранжевой краской(у нас телекомовцы так делали) и предупредительная табличка... Соединять муфта-Корелинк... Кстати zvan вы несказали откуда вы :) может легче пригласить когонить из соображающих он приедет посчитает итд итп.. подскажет какой кабель положить,..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
