[FAVus]

Хотел вот со всеми поделиться вчерашним событием, которое произошло с нашей группой подключения в сети SouthNet, г. Пенза.

За неделю до этого было выбрано направление и группа 9-этажек для подключения к сети. Прошлись, узнали, где и у кого есть ключи от чердаков. На следующий день сутра подъехали с кабелем, разгрузились и приступили к работе. Все шло без особых происшествий. Все снимали на видео, для истории. В начале у нас шли 5-этажки, народ в них живет спокойный, даже не вышли, не поинтересоваться, что да кто по крыше лазит. Но как только дошли до 9-этажек начались проблемы.

Дело в том, что МУМ-18, чьем ведении находятся эти дома ну "очень исправно заботиться" о них. За последние 5 лет крыша не перекрывалась совсем, на некоторые крыши вход свободный для всех. Поэтому жильцы нас по началу воспринимали в штыки, мотивируя все тем., что мы фиг знает, кто и крышу можем повредить. Но жильцов первых 2-х 9-этажек мы смогли убедить, что мы не террористы, и даже готовы поставить замок на чердак и укрепить дверь, что мы потом успешно сделали. Но, к сожалению, в сутках 24 часа, а не 38, поэтому мы не успели дотянуть до конечных 9-этажек и отложили до следующего дня. Шли мы тогда в приподнятом настроении и ожидании следующего дня, что все закончим. Но как оказалось зря радовались!

На последней 9-этажке, мы не смогли открыть замок. Тугой попался, и стали ждать хозяина замка, им оказалась объемных форм женщина. Которая сразу на нас выскочила как цепной пес и стала стребовать отдать ключ, после чего заявила, что не пустит нас туда ни за какие коврижки! Что у нее крыша течет, и мы ее можем повредить, хотя до этого днем, когда мы приходили, выходили на крышу с ее соседом, который что-то там чинил. Нам было поставлено условие, что мы должны подписать расписку что после нашего выхода крыша не потечет в течении года, то все ок, а если нет то мы чиним крышу. Хотя после мы ее спросили текла ли крыша до этого и она сказало что да. Вооо блин попали.

Так же поняли что эта баба давно воюет с МУП-ом и местными начальниками, которые то не чинят крышу, то детскую площадку и т.д. и т.п. Перед наши носом трясла пачкой документов (всякие жалобы и прочие писульки).

 

Через 4 дня сходили договорились с МУПом. Все вроде бы хорошо... собрались, выбрали день протяжки и.... опять обломс! Милая "домоправительница" по фамилии Груша нашла новые поводы чтобы нас не пускать уже на техэтаж (мы уже потом с МУПом порешили что на крышу можно не выходить, а можно все решить через техэтаж). Груша вышла с милой улыбкой Дьявола и начала спрашивать, а есть ли у нас лицензия, проект и вообще ей ее сынок аспирант сказал, что так работать ничего не будет, и поэтому после принесения всех выше перечисленных бумажек, она хочет еще дойти до местной компьютерной конторы-провайдера и с ними поговорить по поводу нас. У нас нет слов, мы просто стояли и офигивали!

 

Так что хотелось услышать от Вас совета! Воопще она что она имеет с нас стребовать? Нужен ли проект на кабель воздушку проходящий между 2-мя девятиэтажками?

[Holg]

Ежели делать по всем правилам - на любое сооружение связи д.б. проект выполненный фирмой имеющей лицензию на проектирование внешних линий связи... сей докУмент должен быть согласован с местными: СЭС, пожарниками, горгазом, электоро и теплосетями, горэлектросветом, ТТУ(ежели не дай бог между домами трамвай аль троллейбус ходит) архитектурой, ЖКХ по принадлежности дома, Госгортехнадзором ... опосля проитить экспертизу в конторе имеющей лицензию на проведение экспертиз ЛС (как правило местный телеком). Далее завляете в ГСН о том шо строите ЛС - получаете разрешение на строительство. Тянуть эти несчастные 100 м воздушки тож должна лиценизированная контора - с местной лицензией на строительство ЛС. Опосля подписания акта приемки сдачи ЛС топает в ГСН и получаете разрешение на эксплуатацию... процесс крайне затяжной и как провило платный - за кажный штампик согласовано от 1200 рублесов - а за экспертизу - вооще от 10% сметной стоимости...

 

Опционально - забыть про сей дом... можно попробовть с ней договориться и крышу починить своими силами - но потом напрягать она вас будет по каждому ремону - ибо эсли это существо допетрит стукнуть в ГСН или в налоговую- накрылась вся вся ваша сетка... - а ежели не допетрит а будет ЖКХ напрягать - скорее всего тоже - оно им надо из за ваших веревок бесплатный гемор иметь... Самая хохма будет ежели она вас в свете последних событий как таинственных крышетеррористов сдаст в РУОП... развлекуха месяца на три гарантирована... сделать то ниче не сделают - но для демонстрации бЗдительности, "отработки оперативной информации" и зарабатывания плюсов отработают вас по полной...

[Федор]

А денег ей дать, не пробовали?

Или конфет?

[Rebel]

судя по рассказу с такими никакие конфеты не прокатят. я имел и имею опыт общения с такими экземплярами (это наша коменда - а вообще у нас в студгородке их около 20). таким если хоть раз не угодишь они будут себя вести как буд-то ты им всю жизнь испортил и пытаться наладить отношения не имеет смысла. я когда это понял то начал делать все внагляк как мне 100 раз советовали (плохо что на процесс понимания этого ушло пару лет). берешь какую-то левую бумажку от авторитетного или вышестоящего (для нее!) человека и суешь ей в рыло. в 99% затыкается.

[Anton]

Купи ножницы-болторезы.

Среж замок, повесь свой. 1 ключь отдай в муп. все.

с очень "умными" аборигенами вступать в полемику не надо.

[jeka]

Тоже похожий прикол был, сделали просто обошли дом и подключили другие дальше по цепочке. Когда пришли новые юзера из "обиженного" дома и стали возмущаться почему это их дом обошли мы им популярно объяснили что и как в результате на эту даму волком смотрело половина этого дома и начали ей всякие мелкие гадости делать (то соли соседка не даст, то почта есть в ящике но порвана) вообщем общество у нас умеет быстро уломать если того желает.

Так что вот так решилось само собой.

[Rebel]

2Jeka

а ты случайно не тот Жека, что сетку в горисполкоме легализировал?

[RDS]

Вот только сегодня аналогичный случай был. Пенсионер (из органов) повесил замок на чердак и наотрез отказался пускать любого. Говорил с ним сам, говорили соседи - бесполезно. Мало того этот паразит обошел всех соседей с верхнего этажа и наговорил им, что мы фактически эксплуатируем их крышу и, следовательно им чем-то ОБЯЗАНЫ! Я сходил и договорился с председателем жека начсчет крыши (в ВОСКРЕСЕНЬЕ!) - всеравно этот гад непускает! Привел заинтересованных жильцов - бесполезно. Пошел к участковому... Тот говорит знаю я его - дурак. Но к нему не пойду, так как за себя не ручаюсь! Пришлось помошников участкового убалтать сходить. Тот все удостоверения проверил, но всеравно упирается и непускает. Тогда я сказал, что сейчас вызову бригаду с кабельного телевидения и попрошу их затянуть мой кабель. Вот тут жилец поддался и снял замок. Даже сам лестницу припер и поставил. Оказывается он подключился сам к магистрали КТВ и еще устроил на крыше сарайчик!

[Александр]

За сарайчик теперь его пусть ЖЭК и пожарники имеют.

А в твоем случае, когда ЖЭК и участковый не против - самое милое было срезать замок.

Кстати есть такое слово в административном кодексе - "самоуправство", при упоминании его в сочетании со словами ЖЭК и милиция и "срежем замок" - помогает в некоторых случаях.

[rid]

Посмотрите на подобную проблему с другой стороны. Живу я на последнем этаже занимаюсь радио-спортом, на крыше стоят мои антенны.(сколько мне крови испортили с их установкой расказывать смысла не имеет, и так все себе это представляют)

Жил я не тужил ДЕЗовцы вроде привыкли к моим кабелям, фллуратно уложенным по чердаку и крыше. Ранним, солнечным утром, звонит телефон, друзь мне сообщают,"У тебя антенну спиливают!"

Я хватаю дубину и на крышу..... немая сцена. Правда я быстро разобрался что к чему и свой "весомый" аргумент в дело пускать не пришлось. Соседняя сетка продолжила своё развитие. Что-ж дело хороее, только без бардака на крыше и чердаке, хорошо говорят. На этом и расстались.

Через пару дней, вечером после работы, сижу дома, вдруг звонок в дверь, долгий такой, открываю и вижу перед собой дезовского слесаря с разбитой рукой, не малых размеров шишагой на лбу и громко говорящего на всем понятном диалекте с редкими вкраплениями руской речи. Выслушав все его притензии по поводу моего присуцтвия на чердаке вместе с моими кабелями я смутно почувствовал, что это по идее не ко мне а к недавним визитёрам.

Попросил его немного успокоиться и пойти посмотреть и разобраться во всём спокойно. На том и порешили. Пошли на чердак (он ко всему прчему ещё и прихрамывать стал). Добравшись до места присшествия я сам приёл в ужас: луч фонаря выхватывал из темноты такие замысловатые узлы петли и кольца П-296, на трубах под трубами и на свободных участках пола.

Тут он мне рассказал что присвете своего маленького фонарика ему на полу всего этого добра было не видно и соотвецтвенно в "моём кабеле" он и запутался, попробовал вылезти и спланировал под трубы, выпутывался долго, изодрался веь.

Пришлось извиняться, обещать всё убрать и на последок чарку подънести чтоб "вину свою" загладить, все прочие объяснения не воспринимались - антенны твои и провода все твои и точка.

Расстались по дружески, чарка оказалась 0,5 литра.

На следующий день полез всё привязывать, убирать, сматывать и т.д.

И как прикажете в следующий раз на эту бригаду сетестроителей смотреть!?

Хотя я не против, дело хорошее и нужное.

[Hors]

Holg: Не пугай так народ! Можно обойтись и простой схемой сети, но согласовывать её придётся, зато экспертиза не нужна и ГСН оповещается по факту. А вот лицензии на строительство и мин связи нужны обзательно!

 

Подобный случай и у меня был в практике месяца три назад. Выскачила пьяная тётка на крышу и начала материться, грозить мужем да ещё чёрт знает чем. :-) Пришлось её теме же словами с добавлением бюрократической лексики облажить по полной, после чего она скатилась к себе в квартиру, а через минут пять приползла обратно с извинениями. :-) Главное в таких ситуациях не теряться.

 

Прав тот, у кого больше прав!

Опыт - сын ошибок трудных.

[jeka]

2Rebel

 

>а ты случайно не тот Жека, что сетку в горисполкоме легализировал?

 

он самый а что?

 

Просто тогда мой ник тут еще не активизирован был (глюк у них какойто тут с активизацией) пришлось под "гостем" заходить

[Holg]

Holg: Не пугай так народ! Можно обойтись и простой схемой сети, но согласовывать её придётся, зато экспертиза не нужна и ГСН оповещается по факту. А вот лицензии на строительство и мин связи нужны обзательно!

 

Ага, спужаешь их ... все равно сначала строют а потом думают 8)))

Если смогут проташшить как .38 - экспертиза то ненадобна, но все прочее придется - меньше конечно но ненамного... а вот на предмет уведомительноти ГСН... с чего ты взял - ИМХО - по букве 113го все равно разрешение на эксплуатацию ОС надобно - или я глючу - тада объясняй плс, пока сдуру не вляпался...

[Hors]

Holg: Посмотри пункт 3.7 приказа, мой УГСН в приёмнйю комиссию входить не стал, мол телематика... :-) Когода я сдавал узел АйПи-телефонии так и акта особого не понадобилось, сдал в УГПС утверждённую мной схему подключения моего узла к сети, сертификаты на оборудование и кой-какие замеры, инспектор приехал посмотрел выполнение правил ТБ, наличие эксплуатационной документации и соответствие того, что стоит схеме и сертификатам. А через три дня я заехал к ни в управление подписал Акт и получил разрешение на эксплуатацию. Главное для сети нельзя показывать всю схему сразу, сдал участок в 2-3 дома, затем ещё, мороки чуть больше но зато гимору меньше. Свои сетки я пока не сдавал в УГСН, планирую это на конец ноября, но с инспектораом уже все нюансы обговорил и согласовал :-)

[xin]

Реальная история по теме случившаяся на днях в нашем городке.

 

В общем ребята что-то монтировали на крыше никого не трогая. И вдруг на крышу выбегает муржик, немаленький, небритый, нетрезвый и со стволом в руке. Эстественно достает насос и начинает качать свои права, с уверениями всех их на месте и положить. Кое-как от него улизнув ребята позвонили в милицию. Далее как рассказывал знакомый спецназовец, участвовавший в этой буче, ребята навели кучу понтов и переполошили весь горотдел, да так, что на место захвата выехала половина ментовских босов и лично торчали на площадке с квадратными глазами и небось мокрыми штанами. Сам паренек тоже всю жизнь вспомнил за секунды. Мужику откровенно повезло, что затуманненных мозгов хватило, чтобы запереть ствол в сейф и не выйти с ним к ментам права качать, иначе деревянный макинтош эму бы был гарантирован. А все как оказалось до боли банально и практически невинно. Мужик бахнул решил поспать - не получилось, взял газовик и решил развести педали, а как результат мог их склеить.

[SmokerMan]

Господа. про какую лицензию на строительство при прокладке сетей вы говорите?

В свете новых постановлений такоая лицензия не нужна. Только разрешение от организации обслуживающей здание.

[Kuzmich]

В свете новых постановлений такоая лицензия не нужна.

 

В студию, плиз.

[SmokerMan]

Не понял... Что в студию? :-) Закон о лицензировании??? Дело в том, что там есть только строительство и проектирование зданий и сооружений 1 и 2 уровня ответственности (Фед. закон №128-ФЗ от 8.08.2001 ст.17).... что не включает в себя наши дела.... закон вступил в действие с 01.02..2002..... станые отменены....

 

Или вы думаете что там открытым текстом для нас будет написано что мы не подлежим? :-)

 

/me подумал, как хорошо что в фирме есть грамотный юрист :-)

[Kuzmich]

Вот возьми текст закона 128-ФЗ от 08.08.2001, "О лицензировании отдельных видов деятельности", и прочитай Статью 1, часть 2:

 

Действие настоящего федерального закона не распостраняется на следующие фиды деятельности:

...

деятельность в области связи;

...

 

P.S. Уволь своего грамотного юриста...

[SmokerMan]

Прошу не хамить.

 

Кажется разговор шел о том, что нужна лицензия в области связи (на самом деле две - ПД и ТМС) и на строительство сетей. Если вы покажете мне пункт в законе о связи где написано "Лицензия на строительство сетей", то я уволю своего юриста... ну а если не найдете, то возвращаемся на круги своя... т.е. на вышеупомянутый фед. закон.

 

На самом деле прокладка кабелей это не обязательно связь... Шире нужно смотреть...

[Sirco]

Кажется разговор шел о том, что нужна лицензия в области связи (на самом деле две - ПД и ТМС) и на строительство сетей. Если вы покажете мне пункт в законе о связи где написано "Лицензия на строительство сетей", то я уволю своего юриста...  ну а если не найдете, то возвращаемся на круги своя... т.е. на вышеупомянутый фед. закон.

 

На самом деле прокладка кабелей это не обязательно связь... Шире нужно смотреть...

 

Во-во - все правильно , только маленькое уточнение "Лицензия на строительство компьютерных сетей"

 

А то что некоторые бюрократы хотят засунуть в понятие передачи данных все что есть в мире , то скоро CDROM нельзя будет передать поездом без соответствующей лицензии , на "передачу данных"

Пусть в законе конкретно напишут какая передача данных, да кстати а в лицензии что пишут на что даеться лицензия ? "Передача данных в сетях общего пользования" ??? так это передача данных по сетям телефонной связи ... ключевые слова: G703, ISDN -так этим никто и не занимаеться.

пусть в лицензии/законе конкретно напишут "Услуги интернет , построение компьютерных сетей на базе Езернет и передача данных с помощью протокола TCPIP ".

А еще Горбачев на все вопросы по законодальству ввел понятие "Что не запрещено - разрешено".

[SmokerMan]

Уважаемый sirco, к сожадению никто не будет переиначивать законы под нас... так что нам приходится работать в столь сложных условиях.... главное не сдаваться, чувствовать себя уверенно перед всякого рода бюрократами (что нам пока, тфу-тфу) удается...

Удачи!

[Sirco]

Уважаемый sirco, к сожадению никто не будет переиначивать законы под нас... так что нам приходится работать в столь сложных условиях....

 

Да самое интересное что во время принятия "Закона про предпринимательство" в Украине , мы тоже перерыли весь закон , вроди и одно подходит вроди и другое похоже. А потом взяли и позвонили в Киев и спросили а услуги интернет под услуги связи, передачи данных попадают - и получили ответ - "НЕТ".

Интернет - это не связь, и не передача данных .... -это Глобальная мировая сеть "Интернет" а компьютерная сеть - это копьютерная сеть.

Так что вначале почитайте определения в законе что такое связь

и если там нет правильных слов ....

И не надо натягивать презерватив на голову, потому что слова похожие (голова - головка) .

[Garry]

Sirco

Не знание законов не освобождает от наказания.

Безграмотность тупого и ленивого бюрократа не спасет вас от наезда ретивого и упертого опретивника ОБЭПа, УФСНП, отд "Р", УБОП, чего там еще?

Законы для того и делают чтобы в нужный момент найти в них известную брешь и вломить по всей строгости их же.

Глупо надеяться, что ситуация, когда на вас не обращают внимания продлится до пенсии.

[Sirco]

Sirco

Не знание законов не освобождает от наказания.

Безграмотность тупого и ленивого бюрократа не спасет вас от наезда ретивого и упертого опретивника ОБЭПа, УФСНП, отд "Р", УБОП, чего там еще?

Законы для того и делают чтобы в нужный момент найти в них известную брешь и вломить по всей строгости их же.

Глупо надеяться, что ситуация, когда на вас не обращают внимания продлится до пенсии.

 

Во уже дело пришили ;-)

 

Ну а вот одна история :

Дело было лет 7 назад , прислали нам письмо из инспекции електросвязи что надо уплатить за експлуатацию радиостанций СБ диапазона .

Прихожу , и он мне начинает рассказывать как надо применять ценник .

Значит так - у вас коммерческая радиостанция мощностью 5 ват

(и лезет по пунктам) значит у вас сеть - для главной радиостанции

применяем коевициент такойто итд итп.

Я - Но вот в данном ценнике есть радиостанции гражданского диапазона .

Он - да нет это для людей - а вы организация ...

Ну и вместо пару долларов в год накрутил на несколько сот баксов ....

 

А после этого говорит что им надо для проведения работ , автомобильный радиоприемник "сони" только в накладной надо написать "всеволновой приемник", вы не платите за пользование радиостанциями а передайте на просто по накладной ....

 

 

Так после этого кто должен пойти под суд ?

 

Вот таким образом и вас дурят .