Jump to content
Калькуляторы

Система видеонаблюдения для МКД

Приветствую форумчане. Нужен грамотный совет. Живу в МКД 80 квартир. Имеем систему видеонаблюдения из аналоговых камер и видеорегистратора Altcam DVR1611. Предоставлена точка доступа для всех жильцов. Хотим добавить ещё несколько камер (6-10). Камеры выбрали HiWatch DS-I400(B) или подобные ( 4МП, поддержка PoE). Соответственно видеорегистратор либо 16 канальный с поддержкой камер до 8 Мп Dahua DHI-NVR4216-16P (с прицелом на будущее), либо 8 канальный Hiwatch DS-N208P(C) с поддержкой камер до 4 Мп. Отсюда возникает ряд вопросов. Будет ли это все нормально работать или будут постоянные лаги? Какой нужен интернет роутер и скорость интернета, чтобы это все нормально функционировало и камеры (он-лайн и архив) могли просматривать хотя бы 10 человек одновременно? Какой объём жесткого диска нужен, чтобы держать в памяти хотя бы 2-х недельный архив? Есть ли смысл городить вертолет или проще купить готовую систему (регистратор+комплект камер) с камерами похуже, но гораздо дешевле в сумме? Может уже есть готовые проверенные решения? Камеры будут установлены по периметру дома и контролировать парковки и перемещение людей. Расстояние от камер до объектов 10….40 метров (в среднем 20). Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сначала подумал, что какой-то очередной пионер. Но вопросы очень правильные.

 

В 16.08.2022 в 20:58, sobalekc сказал:

Камеры выбрали HiWatch DS-I400(B) или подобные ( 4МП, поддержка PoE).

Принято.

 

В 16.08.2022 в 20:58, sobalekc сказал:

Соответственно видеорегистратор либо 16 канальный с поддержкой камер до 8 Мп Dahua DHI-NVR4216-16P (с прицелом на будущее), либо 8 канальный Hiwatch DS-N208P(C) с поддержкой камер до 4 Мп.

С 8-канальными связываться нет смысла. 16-канальник сразу.

 

В 16.08.2022 в 20:58, sobalekc сказал:

Отсюда возникает ряд вопросов. Будет ли это все нормально работать или будут постоянные лаги?

Только пробовать наживую.

Но рекомендуется рассмотреть вариант покупки камер и регистратора от одного производителя. Возможное некоторое удорожание снимает много головой боли от подводных камней. К тому же в этом случае дилер сможет проконсультировать по покупаемому комплекту, а в случае, если вам что-то не подойдёт, обычно легко меняют на другую модель.

 

В 16.08.2022 в 20:58, sobalekc сказал:

Какой нужен интернет роутер и скорость интернета, чтобы это все нормально функционировало и камеры (он-лайн и архив) могли просматривать хотя бы 10 человек одновременно? Какой объём жесткого диска нужен, чтобы держать в памяти хотя бы 2-х недельный архив?

11 одновременных сессий (запись плюс просмотр 10 пользователей) - это сложная задача для регистратора. При таких требованиях придётся смотреть в сторону видеосервера. Или урезать осетра.

 

Касательно скорости сети и объёма диска. В цифровых системах оперируют не мегапикселями, а скоростью потока. Одна и та же камера на 4 Мп может выдавать потоки с разными скоростями из-за разной плотности упаковки. Чем выше плотность - тем меньше поток, но поскольку кодирование с потерями, то и хуже качество видео (при тех же 4 Мп). Поэтому скорость сети будет тоже зависеть от потока. Теперь вопрос: раздача от регистратора будет только по локалке, или через интернет тоже? И через интернет будут раздаваться основные потоки, или урезанные дополнительные? Но в любом случае честных 100 мегабит интернета придётся к регистратору подвести. Что же касается диска - покупать наибольший возможный объём в пределах финансовых возможностей, но только не с "черепичной" записью.И диски должны быть из серий, оптимизированных для видеонаблюдения. В реале это получится от 3 ТБ.

 

В 16.08.2022 в 20:58, sobalekc сказал:

Камеры будут установлены по периметру дома и контролировать парковки и перемещение людей. Расстояние от камер до объектов 10….40 метров (в среднем 20).

Самый точный ответ даст только проба на натуре. Берёшь камеру с вариообъективом и смотришь, какое фокусное расстояние (и соответственно угол зрения) нужен для каждой точки. Если опыта больше - можно рассчитать. Ну и учитывать неочевидные "мелочи":

- разрешающая способность объектива должна соответствовать матрице

- ночной режим должен удовлетворять вашим требованиям

- режимы HLC, BLC, WDR должны работать в реале и правильно, а не только быть на бумаге

 

В 16.08.2022 в 20:58, sobalekc сказал:

Камеры будут установлены по периметру дома и контролировать парковки и перемещение людей.

Однозначно камеры и регистратор лучше от одного производителя. Поскольку даже с простейшей видеоаналитикой вроде детекции движения могут быть траблы, если скрещивать разнородные устройства.

 

 

Но предупреждаю: детекция движения при уличной установке даст очень много ложных срабатываний. Снежинка или капля, пролетевшая возле объектива, даст событие даже при очень низкой установленной чувствительности. Маленькая птичка вблизи будет для камеры крупнее автомобиля вдалеке. И т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 18.08.2022 в 05:11, straus сказал:

11 одновременных сессий (запись плюс просмотр 10 пользователей) - это сложная задача для регистратора. При таких требованиях придётся смотреть в сторону видеосервера

организовать сайтик с трансляцией rtsp потоков, или воспользоваться халявными сервисами.

сделал закладку на смарт тв и радуйся на большом экране (организовать трансляцию в тв сеть по деньгам нереально)

когда нужен архив идут к администратору/старшему по дому

раньше думал что одновременно больше 5 человек одновременно не происходит никогда, но нет приехал на обед и смотрит за машиной, выпустила ребенка в песочницу тоже самое 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 18.08.2022 в 19:11, ALL__ сказал:

организовать трансляцию в тв сеть по деньгам нереально

На самом деле стоимость ТВ-кодера с модулятором DVB-T или DVB-C и входом HDMI совсем невысокая. Для меня это год назад стало большим сюрпризом. Сотня-полторы долларов. И даже дешевле есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 18.08.2022 в 21:11, ALL__ сказал:

организовать сайтик с трансляцией rtsp потоков, или воспользоваться халявными сервисами.

Можно даже на Youtube стримить, у нас OMNY Base умеют, есть поддержка RTMP. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 19.08.2022 в 13:56, Stepan Alekseev сказал:

даже на Youtube стримить... есть поддержка RTMP. 

Пора делать поддержку HLS стриминга, чуть больше задержка, но получается гораздо стабильней, обёртка в TS менее ресурсоёмка и можно в h265!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 19.08.2022 в 01:35, straus сказал:

На самом деле стоимость ТВ-кодера с модулятором DVB-T или DVB-C и входом HDMI совсем невысокая. Для меня это год назад стало большим сюрпризом. Сотня-полторы долларов. И даже дешевле есть.

да, один HDMI в тв сеть ещё обсуждаемо,

но это придётся использовать выход рега и смотреть картинку 3х3 или 2х2, что совсем не устроит всех жильцов. 

повторюсь, чтобы обойти ограничения по количеству одновременно подключаемых лучше использовать сторонние ресурсы или много тв модуляторов.

Edited by ALL__

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что вы как дети малые.

В 200 квартирном доме через неделю после запуска не более 2-х пользователей онлайн просматривают камеры одновременно, чаще всего нет онлайн пользователей.

 

Edited by SMSI

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом МКД более 96% времени никто вообще не смотрит камеры.

И вместо камер с регистратором можно использовать пенопластовые макеты — результат тот же, зато гораздо дешевле.

Но СВН обычно ставят не для галочки, а для того, чтобы в те 4% времени, когда она все же потребуется, она работала полноценно.

Разумеется, современным оптимизаторам бизнес-процессов такое расточительство не нравится, но что поделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 22.08.2022 в 12:40, alibek сказал:

В любом МКД более 96% времени никто вообще не смотрит камеры.

Да.

Исключение, когда в ТВ-разводку дома идёт видеосигнал основных камер - детская площадка, автостоянка, заезд во двор. Тогда народ привыкает смотреть, например готовя обед на кухне и посматривая за детьми на площадке. Или приехавший на обед на служебной машине поглядывает за ней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно собирать решение на базе ПК с установкой нормального большого жесткого диска, терабайт на 16. На него вести запись с камер 6МП с изменяемым фокусным расстоянием, тогда сможете расставить их в нужных местах и приблизить картинку.

Второй вопрос, о котором забывают, это освещение - без нормального ночью от камер не будет никакого смысла.

 

Просмотр картинки для всех только через сторонние сервисы, на сервер никто не должен заходить, кроме администратора, он же выдает архивы по запросу.

 

И по камерам, 8 мало, обычно ставят минимум 16, а то и все 32, т.к. есть зоны с необходимостью четкой картинки - это подъезды, стоянки, детские площадки, камера на каждом подъезде и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 24.08.2022 в 21:58, Saab95 сказал:

И по камерам, 8 мало, обычно ставят минимум 16, а то и все 32, т.к. есть зоны с необходимостью четкой картинки - это подъезды, стоянки, детские площадки, камера на каждом подъезде и т.п.

Чукча не читатель, чукча писатель? Там 16 камер уже стоит, сейчас хотят добавить ещё 8.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А потом еще 8 и что будет - несколько регистраторов.

 

Один человек так же живя в многоэтажке не захотел скидываться на абсурдное видео наблюдение, да еще ежемесячно его оплачивать, пусть и маленькая сумма. Повесил на своем 2-м этаже на балконе 8 камер, его балкон как раз удачно расположен, виден и въезд во двор, и парковку его машины, и детскую площадку, и мусорку. Когда что-то случается ходят к нему спросить видео, а не с камер, которые повесили, т.к. на них ничего не видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 25.08.2022 в 01:56, Saab95 сказал:

А потом еще 8 и что будет - несколько регистраторов.

 

Один человек так же живя в многоэтажке не захотел скидываться на абсурдное видео наблюдение, да еще ежемесячно его оплачивать, пусть и маленькая сумма. Повесил на своем 2-м этаже на балконе 8 камер, его балкон как раз удачно расположен, виден и въезд во двор, и парковку его машины, и детскую площадку, и мусорку. Когда что-то случается ходят к нему спросить видео, а не с камер, которые повесили, т.к. на них ничего не видно.

:) Прошлый век онднако... Есть у нас предприниматель успешный, купил в том веке сервер с аналоговыми 8 камерами и платой, затем еще 8 и еще плату захвата, древний сервер стал колом, и ни о каком наблюдении снаружи для даже хозяина не стало - стервер затупил, а претензея была к провайдеру - типа мяса тиграм недодали, пока ему загруз его стервера не показали, 100%cpu. Ну и диски у него не вмещали....

Share this post


Link to post
Share on other sites

При чем тут аналоговые камеры? Тема была с цифровыми IP камерами 6Мп.

 

И всегда пишу - видео наблюдение оно или есть, или его нет, то есть муляжи камер. Нормальное наблюдение это не только камеры, сколько сервер записи и емкие надежные диски, например диск на 16Тб стоит 30-35 тыс.р. И если собирать сервер то его ценник выйдет в 100 тыс. Сверху накидываем лицензии на каналы камер. И подумайте, как может регистратор в виде коробочки за 10-15, пусть даже 20 тыс., быть лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 10.09.2022 в 23:29, Saab95 сказал:

И подумайте, как может регистратор в виде коробочки за 10-15, пусть даже 20 тыс., быть лучше.

1. Коробочка продается БЕЗ дисков, так что калькуляция - говно.

2. Коробочке не нужен мощный проц общего назначения, как и некоторые контроллеры, и все нужные компоненты можно распаять на одну плату. Требования по корпусу и БП тоже меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поражаюсь я терпению некоторых.

Какой смысл это рассказывать?

 

@Saab95 действует в логике "колхозных" решений, забить молотком, примотать скотчем, залить герметиком. Главное, чтобы из подручных материалов и недорого, и хоть как-то, но работало.

Он вообще не понимает, о чем речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 12.09.2022 в 14:40, alibek сказал:

Он вообще не понимает, о чем речь.

Скрытый текст

Вспомнилось.

Цитата

"Дженерал Моторс" отзывает около 1,5 млн автомобилей из-за дефекта в системе подогрева стеклоочистителя.
На "Автовазе" вообще не понимают, о чем идет речь.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 12.09.2022 в 14:16, jffulcrum сказал:

1. Коробочка продается БЕЗ дисков, так что калькуляция - говно.

Сервер тоже можно собрать без дисков, только будет стоить он в районе 70-100 тыс.

В сервер можно подключить много дисков, в коробочку - мало.

 

В 12.09.2022 в 14:16, jffulcrum сказал:

2. Коробочке не нужен мощный проц общего назначения, как и некоторые контроллеры, и все нужные компоненты можно распаять на одну плату. Требования по корпусу и БП тоже меньше.

А кто будет заниматься детекцией движения? Сами камеры?

Как с просмотром архива? Только линейный просмотр без поиска по зонам и т.п.

Как дефрагментация происходит? Ведь при циклической записи и стирании данные оказываются сильно фрагментированы. Ведь сначала, допустим, 8 камер пишут по детектору движения разные объемы в разное время, потом этот день стирается и в эти "дырки" пишут другие данные, через месяц диск оказывается сильно фрагментирован. На базе компьютера может выполняться фоновая дефрагментация.

 

В 12.09.2022 в 14:40, alibek сказал:

действует в логике "колхозных" решений, забить молотком, примотать скотчем, залить герметиком. Главное, чтобы из подручных материалов и недорого, и хоть как-то, но работало.

Он вообще не понимает, о чем речь.

Вообще колхозное решение это как раз и есть регистратор и некие супер чувствительные камеры 2мп, данные пишутся на самый дешевый жесткий диск малого объема, который перегревается в маленьком корпусе коробочки регистратора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 13.09.2022 в 03:21, Saab95 сказал:

Вообще колхозное решение это как раз и есть регистратор и некие супер чувствительные камеры 2мп, данные пишутся на самый дешевый жесткий диск малого объема, который перегревается в маленьком корпусе коробочки регистратора.

 В дешевых и бп не справляется :)  И уж дисков не добавить, по питанию :) Аналоговые прошлого века толще были :)

 

 К домашним видео отношения не имею, но по опыту работы с клиентами типа офис-магазин, самое популярное у них 4-8 Ipкамер, дешевый рег с монитором для охранника, слив в облако, ан масс. Более крутые клиенты типа тц - имеют свои, мне недоступные решения, типа 400 камер и прочее с хранилищем и постом охраны(( делал и считал только транспорт IP)  Самые модные - айболиты, суперкамеры в операционной, хороший рег, и тоолстый канал в инет, транслировать операции онлайн. Видео мелкое внутри - необходимо, чтобы поциент-кот не скушал поциента-хомяка :) незаметно в очереди... Соотв время хранения там - сутки,  качество мелкое но непрерывное....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.