Аlекс Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба На днях главный энергетик одно из ТСЖ дома, в котором установленно оборудование понял тему и заметил что питание от моего ящика подключено на освещение :((. Надо срочняком сосчитать сколько я намотал им за год, попросить счет и оплатить его, а дальше переключаться на другую фазу. Как вариант думаю померить силу тока и напряжение, и дальше по формулам расчитать мощность. Ориентироваться на мощность блока питания я думаю не стоит, фактическое потребеление мне кажется должно быть меньше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MAXxim Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба По моим наблюдениям, у мыльниц соотношение реальной потребляемой мощности и указанной мощности б.п. составляет 0,7-0,8. У "нормального" оборудования - 0,4-0,6. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба А что там долго думать и спрашивать . береш тестер который подороже и меряет переменный ток и меряеш в присутствии електрика , складываете акт что напряжение такое-то ток такой-то . например напряжение 225 вольт ток 0.12 А а потом считаеш 225 вольт * 0.12 А = 27 ватт косинус фи не определяем и принимаем равным 1 . 27 ватт * 24 часа *365 дней =236520 ватт = 236,5 киловата в год при цене 4 цента за киловат час 235.5*0.4=9.46 бакса в год На основании акта он выписывает тебе счет - а ты его оплачиваеш ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аlекс Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба Методика ясно, так и сделаю. ТОЛЬко есть такой момент как трансформатор, который установлен на вводе в дом. В моем доме, этот трансформатор имеет значени 50/5, и почему то те киловаты которые получаются у меня по счетчику надо умножать на 10. ТО есть если применить это к выше изложенному расчету - получиться не 9,46 а 94,6 бакса. Не слишком сладкая цифра. Я в вопросе еще не разобрался, и до сих пор понять не могу, что это за фокус с умножением. Про умножение мне рассказала председать ТСЖ моего дома, не того в котором установлен свич. В моем доме тоже установленно оборудование, и запитано через освещение, кушает 4 киловата в сутки, по ее расчетам получается 40. Она с меня слава богу денег не просит за такие цифры, все обходиться скромными суммами необходимыми по хоз-ву. Причем только недавно я установил тот факт что получается не хило, по 40 киловат в сутки, а так как я на освещение, а там есть лимит, в который мы можем не вписаться со своим домом. Лимит на потребление электроэнергии для мест общего пользования. Исходя из всего этого было принято решение подключиться к сети "горэлектросети" по всем правилам, туда еще не ездил, скоро поеду, знаю пока только про тех.условия, на которые необходимы подать заявку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба Если я правильно помню, то 1100 3ком потребляет около 100 ватт. Т.е. как лампочка. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба На счет трансформатора это лапша на уши - я тебе рассказал как правильно померятьпосчитать . никаких коефициентов трансформации.... Измеряна реальная активная потребляемая мощность . А теперь пару слов о трансформаторе - електрические счетчики выпускают до тока порядка 25А если ток больше применяют счетчики с максимальным током 5А (стандарт) и присутствуют в продаже трансформаторы тока на большие токи тойсь 50, 100,200 .... тойсь с этим трансформатором счетчик считает соотвественно в на коефициент трансформации меньше . А для вичисления реального потребления надо показания счетчика умножить на коефициент трансформации . НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ТЫ ???? Второе твоя потребляемая мощность очень маленькая - и счетчик будет показывать не правильные значения . А разработка проекта и закупка самого счетчика потянет несколько годовых стоимостей твоего потребления . 40 киловат в сутки ??? довольно интересная цифра - считаем 40000 /12 часов темного времени суток = 3333.33 вата в час 3333вата /100ват (мощность 1 лампочки) = 33 лампочки припустим что дом 5 этажный в результате получаеться что у тебя 6 подьездов. А теперь пересчитай что у тебя в реальности .... по всей видимости она на тебя списывает все потребление освещения лестничных клеток. хотя не берет за это деньги ;-) 40 киловат в день /24 часа = 1666ват это потребление около 10 системных блоков или 5 компов вместе с мониторами .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan_R Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба Если я правильно помню, то 1100 3ком потребляет около 100 ватт. Т.е. как лампочка.Неужели действительно столько жрет? 8-OА 3300 - еще больше? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба да не жрет он ста ватт. :-) это у него паспортные 117Watt max, а реально без модулей он раза в два меньше жрет. :-) sirco правильно говорит - токовые клещи в зубы и вперед - измерять. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба обычные токовые клещи такой ток не померяют - разве что цифровые... если я правильно помню минимальная шкала аналоговых клещей 10А , а надо измерять ток 0.1-0.2 А мое предположение что потребляемая мощность около 30-50 ватт Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба обычные токовые клещи такой ток не померяют - разве что цифровые...если я правильно помню минимальная шкала аналоговых клещей 10А , а надо измерять ток 0.1-0.2 А мое предположение что потребляемая мощность около 30-50 ватт Ну я только цифровые и видел. :-) Меряют среднесинусоидальный переменный ток. Мимо аналоговых меня как-то пронесло. :-) Мощность зависит от наличия слотов расширения, нагрузки, температуры воздуха. В принципе может и до 50 Ватт доходить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аlекс Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба Конкретно на узле который заметил Энергетик стоит 1100 - 26 портов, без модулей, с ним все ясно измерю силу и напряжение прибором, напишу что получилось. По трансформатору(в моем доме), лапшу мне не вешают т.к. я дружу с этим человеком - соседка, помогаю ей и она мне, с меня денег никаких не просят, председатель переживает что мы выйдем из лимита в этом году, а за это может быть приличный штраф, и с нее спросят и могут приехать с проверкой, а тут я. В моем доме у меня подключен центральный узел сети, упс APC 700 запитано все остальное - свич 3300, рутер, модемы. Установлен счетчик, который наматывает 4 Квата в сутки. Мне надо понять счет меряет правильно, или потом дальше через трансформатор эти киловаты увеличиваются в несколько раз. Трансформатор стоит именно на той фазе которая идет на освещение и если я правильно понял, он трансформирует большой ток в меньший, то есть за трансом должен стоять счетчик который меряет уже трансформированную мощность. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALIEN2002 Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба Nag, Он так же как лампочка и греется? Фига себе печка. Аlекс, Давайте разберемся что считает ваш счетчик(кстати какая маркировка этой музейной модели?). Что после счетчика подключено? Купите себе отдельный счетчик на оборудование и перестаньте ужасатся цифрам которые непонятно кто накручивает подключивщимсь к освещению :). По поводу оборудования который 3Com..... вообще потребляемая мощность указана в документации (наскоко помню 3Ком одна из немногих которая свое оборудование сертифицировала в нашей стране и мукулатуры ..то ест ьдокументации должно быть много :)). Нужно оттуда циферку вытащить и использовать для вычислений. Вы где нибудь видели чтобы телевизионщики для своих усилителей антенных считали потребление? Вот и вы не отставайте :). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Allexxey Опубликовано 14 декабря, 2005 · Жалоба Установлен счетчик, который наматывает 4 Квата в сутки. Мне надо понять счет меряет правильно, или потом дальше через трансформатор эти киловаты увеличиваются в несколько раз. Трансформатор стоит именно на той фазе которая идет на освещение и если я правильно понял, он трансформирует большой ток в меньший, то есть за трансом должен стоять счетчик который меряет уже трансформированную мощность. Ваш счетчик измеряет реально потребляемую вами мощность. А счетчик с трансформатором, который стоит на входе в дом, измеряет мощность во вторичной обмотке этого самого трансформатора, которая в 10 раз меньше реальной. И действительно его показания надо умножать на 10. Только вот та часть мощности, которая приходится на вас, на нем будет тоже фиксироваться как 1/10 от реально потребляемой вами мощности (4кВт/10). Т.е. умножение на 10 относится только к счетчику, который стоит на вводе в дом. Естественно вас никто не хочет обманывать, просто это от безграмотности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitry V. Davidov Опубликовано 18 декабря, 2005 · Жалоба Если я правильно помню, то 1100 3ком потребляет около 100 ватт. Т.е. как лампочка.Неужели действительно столько жрет? 8-OА 3300 - еще больше? Не особо больше. Вот 4900 - много жрёт... :) Трикомы вообще что-то шибко прожорливые (по сравнению с цисками) и, соответственно, шкафы отапливают здорово. Цепляйте его на время через умный УПС с ноутбуком и дальше считайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Я не совсем асилил, а почему просто нельзя подключить перед любым свитчем на недельку счетчик, и посчитать среднечасовое потребление по его показателю? Заодно, если поставить счетчик не на один свитч, а на штучек пять (по очереди а не сразу) с разным количеством клиентов, можно даже высчитать, сколько жрет свитч в состоянии покоя, и сколько на него накидывает один клиент. Или счетчик - некошерный прибор, обязательно клещи и умножать что-то на что-то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Я не совсем асилил, а почему просто нельзя подключить перед любым свитчем на недельку счетчик, и посчитать среднечасовое потребление по его показателю? Заодно, если поставить счетчик не на один свитч, а на штучек пять (по очереди а не сразу) с разным количеством клиентов, можно даже высчитать, сколько жрет свитч в состоянии покоя, и сколько на него накидывает один клиент. Или счетчик - некошерный прибор, обязательно клещи и умножать что-то на что-то? Что ты "первый раз за мужем" ;-) Можно поставить 5 амперный счетчик и посчитать за месяц только ток там 0.1А а если какойто восьмипортовый с мощностью 5 ватт то вообще не знаю покрутит ли он колесико .... там ток 0.02 А за месяц счетчик должен показать аж 3.6 киловата если брать по тарифу европейскому тарифу 13 центов за киловат то это выходит аж пол бакса ;-)))) Но если учесть поднятие цен на енергоносители итд итп то вполне возможно что в недалеком будущем можно ожидать цену около бакса за месяц ;-) я очем - у счетчика есть номинальный диапазон тока - если ток или очень маленький или очень большой то показания счетчика будут не праильные . Для измерений Установленой мощности - можно по простому измерять потребляемый ток и не морочить себя месячным измерением ... если людям удевительно что коробочка потребляет такой маленький ток - можно умножить на какойто коефициент и умножить на 12 и умножить на 25 лет - так чтобы не было менингиту по установке этого счетчика .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harmer Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба только ток там 0.1А а если какойто восьмипортовый с мощностью 5 ватт то вообще не знаю покрутит ли он колесико .... там ток 0.02 А Ну, если очень хочется, можно трансформатор поставить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба да можно трансформатор поставить - только таких трансформаторов нет а имеющиеся трансформаторы - в обратную сторону не сертицифицированы ;-) тойсь на вторичную обмотку линию подключать нельзя ;-) (это я выдумал только-что ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Harmer Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Дык, все равно с электриком придется договариваться, чтобы он на слово поверил. Я думаю, сертификат на трансформатор его меньше всего будет интересовать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=10645&highlight= для ознакомления Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=10645&highlight= для ознакомления В ссылке все правильнотолько это разница в стоимости бутылки выставленной електрику ;-) за все 25 лет ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Дык, все равно с электриком придется договариваться, чтобы он на слово поверил. Я думаю, сертификат на трансформатор его меньше всего будет интересовать. Не предназначен для этого трансформатор - есть первичная обмотка есть вторичная обмотка -которая подключаеться к счетчику - другие подключения не предусмотрены инструкцией по установке трансформатора .... А договориваться с електриком само собой надо и при том на всю длительность работы его електриком в даном ЖЕО я думаю это стоимость 1 бутылки хорошей водки .... Плохую водку я очень не люблю , и другим не советую , сегодня была хорошая...;-) в знакомого день рождения ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Слушайте, ну хватит издеваться. Электрики какие-то дурацкие. К черту их. Почему нельзя измерить потребляемую энергию специально предусмотренным для этих целей девайсом - счетчиком электроэнергии? Я так понимаю, есть не только 5-амперные но и 1-амперные счетчики. Мала потребляемая мощность? Круто. Поставим десять свитчей. Измерим потребляемую десятью свитчами энергию, и разделим цифру на 10. Блин, я не могу всю квартиру обесточить, у меня всякие лампочки в выключателях и прочая неотключаемая ботва. А то бы вырубил все нахрен, вплоть до холодильник, и померил бы десяток ДЛинков 3526 в состоянии покоя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Слушайте, ну хватит издеваться. Электрики какие-то дурацкие. К черту их. Почему нельзя измерить потребляемую энергию специально предусмотренным для этих целей девайсом - счетчиком электроэнергии? Я так понимаю, есть не только 5-амперные но и 1-амперные счетчики. Мала потребляемая мощность? Круто. Поставим десять свитчей. Измерим потребляемую десятью свитчами энергию, и разделим цифру на 10.Блин, я не могу всю квартиру обесточить, у меня всякие лампочки в выключателях и прочая неотключаемая ботва. А то бы вырубил все нахрен, вплоть до холодильник, и померил бы десяток ДЛинков 3526 в состоянии покоя. Про 1 амперные счетчики в первый раз слышу . И я не издеваюсь - у меня к твоему нику даже очень уважительное отношение . На полном серьезе ... из за того так жестко и ответил хотя не думал что ты обидешся - если что-то не так - то извини . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 19 декабря, 2005 · Жалоба Да я не обиделся, ты что :) Просто когда вы начинаете про свои трансформаторы разговаривать, у меня возникает очень глупое выражение лица. "Папа, ты с кем сейчас говорил?" :) Я как-то привык решать проблемы по пути наименьшего сопротивления. Счетчик должен считать. Значит, давайте его включим. Мало нагрузки для измерения/мало веса, чтобы взвесить одного муравья - давайте взвесим сто муравьев. Смотри, здесь есть 1А http://skaiteks.com.ua/?left=products&right=epqs Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...