[telefan]

да блин в нашей деревне таких финансов не видать, тут вот прикидываю сижу как магистраль волоконную проложить чтобы как можно больше районов зацепить и съэкономить с км кабеля.... и укур канал не может никак расширить...

[Alexander Militsky]

Если взять стоимость подключения дома порядка 1000 баксов, то экономика проекта явно хромает

 

Думаю, они в 500 на дом должны укладываться, - не такой уж это бином ньютона, с учетом результатов их тендера на оборудование..

 

А с экономикой-то все просто. Вопрос не в том. сколько человек в доме они подключили за две недели, а - сколько будет под ними в том же доме сидеть через пару лет.

[Delta1]

Думаю, они в 500 на дом должны укладываться, - не такой уж это бином ньютона, с учетом результатов их тендера на оборудование..

 

Еще одно свидетельство того, что Санчес от жизни отстал 8)

 

Меньше 1000 на дом - никак не выходит, хоть шляпу съешь

(подсказка - надо учитывать, что на доме чаще всего 2 и более узлов).

[Alexander Militsky]

Думаю, они в 500 на дом должны укладываться, - не такой уж это бином ньютона, с учетом результатов их тендера на оборудование..

 

Еще одно свидетельство того, что Санчес от жизни отстал 8)

 

Меньше 1000 на дом - никак не выходит, хоть шляпу съешь

(подсказка - надо учитывать, что на доме чаще всего 2 и более узлов).

 

Блажен, кто верует. Я самолично еще 5 лет назад в 1000 на дом укладывался, - а 3 года назад - в 800. В то, что "Корбина" сумеет скинуть три сотни за счет эффекта масштаба и особых отношений с вендорами, выигравшими тендер, - верю сразу и безоговорочно.

 

Понятно, что речь идет о Москве. На региональных рынках ситуация может оказаться напрочь другой...

[Delta1]

Уложиться можно и в 300, только потом все менять придется. Корбина же на года строится. Кроме того, не надо забывать про откаты ;) Да и вообще - кабель-то ты посчитал?

[Nag]

Как ни крои, как ни экономь - дом дешевле 1000 - это фантастика...

Тендеры тут помогают как мертвому припарки, так как в активке хорошо если 10% затрат на узел.

прикидка например тут: http://nag.ru/2005/0925/0925.shtml

[Alexander Militsky]

Уложиться можно и в 300, только потом все менять придется. Корбина же на года строится. Кроме того, не надо забывать про откаты ;) Да и вообще - кабель-то ты посчитал?

 

В озвученные мною деньги полностью входят актив и пассив, - пардон за терминологию. А максимум через год - включение дома обойдется в $300. Законы рынка, едрёнть...

[Alexander Militsky]

Уложиться можно и в 300, только потом все менять придется. Корбина же на года строится. Кроме того, не надо забывать про откаты ;) Да и вообще - кабель-то ты посчитал?

 

Да все я посчитал.

 

Фишка-то в том и заключается, что, если строиться именно на года, - текущие моменты довольно сильно пофиг. И Горбина на них кладет. И, что самое страшное, - правильно делает...

[Dikana]

150$ коробка

30$ кросс

350$ d-link 3526

200$ 200м кабеля

200$ gdbit SFP в d-link, и другая сторона (если не wdm)... примерно

20$ патчкорды, пигтайлы...

20$ порт с другой стороны

----------------------------------------

970$

 

А еще работа...

И на доме наверно в среднем, 1,3-1,5 коробки...

[Тимур]

Alexander Militsky,

 

>Среднее ARPU составляет $20,2/мес

 

Александр, скорее всего это неправда. Видимо какие-то ковраные корбиновские пиарщики вас использвуют. При тарифах корбины не может быть такого низкого ARPU

[Alexander Militsky]

Alexander Militsky,  

 

>Среднее ARPU составляет $20,2/мес

 

Александр, скорее всего это неправда. Видимо какие-то ковраные корбиновские  пиарщики вас использвуют. При тарифах корбины не может быть такого низкого ARPU

 

Я самолично знаю довольно большую сеть (несколько тысяч абонентов), где ARPU совершенно честным образом составляет $26.8/мес. Да, - VAS, разумеется. Ну да ведь их надо суметь придумать и продать...

[Тимур]

Alexander Militsky,

Тимур писал(а):

Alexander Militsky,  

 

>Среднее ARPU составляет $20,2/мес  

 

Александр, скорее всего это неправда. Видимо какие-то ковраные корбиновские пиарщики вас использвуют. При тарифах корбины не может быть такого низкого ARPU

 

 

Я самолично знаю довольно большую сеть (несколько тысяч абонентов), где ARPU совершенно честным образом составляет $26.8/мес. Да, - VAS, разумеется. Ну да ведь их надо суметь придумать и продать...

 

 

Мдя... вот кто с татуина...

 

Еще раз. ARPU у Корбины не может быть таким низким. У них все тарифы больше 24$

12$ тариф - совершенно маргинален, вряд ли на него подключается больше 20% абонентов

 

 

VAS тут вообще не при чем.

[Alexander Militsky]

150$ коробка

30$ кросс

350$ d-link 3526

200$ 200м кабеля

200$ gdbit SFP в d-link, и другая сторона (если не wdm)... примерно

20$ патчкорды, пигтайлы...

20$ порт с другой стороны

----------------------------------------

970$

 

А еще работа...

И на доме наверно в среднем, 1,3-1,5 коробки...

 

$150 за коробку? $350 за d-link 3526 (притом, что он в розницу-то начинается от $316, а при опте неизбежны серьезые скидки, - да и не факт, будто именно эта железка является идеальным вариантом)? По доллару за каждый метр оптики?

 

Вы меня порадовали безмерно. Это все из серии "Дурак, - вон за тем углом точно такие же по $800 дают!.."

 

Мои соболезнования.

[jab]

[

Мдя... вот кто с татуина...

 

Что за наезды ? :-)

 

Еще раз. ARPU у Корбины не может быть таким низким. У них все тарифы больше 24$  

 

Ну Вы как ребенок, право слово, там куча мертвых душ, которые

не платят и не отключаются, а в ARPU их считают. Предпродажная

подготовка по Чичикову. :-)

[Тимур]

jab,

Цитата:

 

Еще раз. ARPU у Корбины не может быть таким низким. У них все тарифы больше 24$  

 

Ну Вы как ребенок, право слово, там куча мертвых душ, которые  

не платят и не отключаются, а в ARPU их считают. Предпродажная  

подготовка по Чичикову. :-)

 

Да откуда столько мертвых душ? Ну 10% отключилось куда больше?

Я думаю, что у них 24$ + 25$ составляют 70% абонентской базы. 10% все остальное (то же на круг 25%) и 10% мертвяки.

[Nag]

1. Слегка бронированный ящик с арматурой, электрикой, установкой, подводом питания и прочими мелочами обойдется даже дороже $150. Автоматы поставь, розетки поставь, подключи, бумажку оформи.

2. Управляемый коммутатор 24 порта с гигабитом стеклом - не менее $350 хоть с каким тендером. Я считал на куда более дешевое оборудование и 100 мегабит - все равно выходила 1000 на дом.

3. Подвод стекла по $200 за 200 метров - с работой, разваркой и муфточкой еще и дешево будет. Хоть 1000 сварщиков пригони, не уложиться в меньшие деньги.

4. Порт с другой стороны, гигабитное стекло, активка, установка - реально не менее $150. Прощу огласить, какая железка будет стоить дешевле.

Итого: $850.

 

Это без согласования, проектирования, накладных, учета затрат на офис, администрацию, склад, транспорт, издержки... Нет желания считать - но в пару-тройку сотен баксов встанет.

 

В общем, еще раз повторяю - строительство качественной сети менее $1000 на дом - это ненаучная фантастика и прожектерство. И удешевления не видно - если через год активка подешевеет на 100 баксов, то согласование подоражает на 200. :-)

 

Так что или все же Корбине придется потратить $1000 на дом (примерно, скорее больше), или это очердная пионерская сеть на мыльницах, меди, и т.п.

Кстати, 1000 на дом - это, по мировым меркам, очень даже дешево. Даже маргинально дешево.

 

Не понимаю, почему надо чураться этой величены при АРПУ 20 баксов, т.е. при заполнении портов на 50% - почти $3000 в год???

[jab]

Да откуда столько мертвых душ? Ну 10% отключилось куда больше?

Я думаю, что у них 24$ + 25$  составляют 70% абонентской базы. 10% все остальное  (то же на круг 25%) и 10% мертвяки.

 

:-) ( 10% * 0$ + 15% * 12$ + 70% * 24$ + 5 * 45$ ) / 100

 

За Вас посчитать, или сами сообразите ? :-)

[Тимур]

Nag,

ак что или все же Корбине придется потратить $1000 на дом (примерно, скорее больше),  

 

На самом деле со всем-всем как минимум две. Но они есть. 72M на 30000 домов. С учетом, того что они бустро начнут давать прибыль - вписаться можно. Даже если не впишутся, то подключат не за год так за два.

 

А товарища Милитского корбинские источники все время жОстко разыгрывают.

 

Не понимаю, почему надо чураться этой величены при АРПУ 20 баксов, т.е. при заполнении портов на 50% - почти $3000 в год???

 

При чем тут процент заполнения портов? Надо говорить о проценте проникновения.

 

20$ действительно нормальные деньги. Вот 15$ это уже жесть.

[Тимур]

jab,

Тимур писал(а):

 

Да откуда столько мертвых душ? Ну 10% отключилось куда больше?  

Я думаю, что у них 24$ + 25$ составляют 70% абонентской базы. 10% все остальное (то же на круг 25%) и 10% мертвяки.

 

 

:-) ( 10% * 0$ + 15% * 12$ + 70% * 24$ + 5 * 45$ ) / 100  

 

За Вас посчитать, или сами сообразите ? :-)

 

ТРЯМ

[jab]

1. Слегка бронированный ящик с арматурой, электрикой, установкой, подводом питания и прочими мелочами обойдется даже дороже $150. Автоматы поставь, розетки поставь, подключи, бумажку оформи.  

 

Оптом - 70$

 

2. Управляемый коммутатор 24 порта с гигабитом стеклом - не менее $350 хоть с каким тендером. Я считал на куда более дешевое оборудование и 100 мегабит - все равно выходила 1000 на дом.

 

Нету там гигабит никаких, ставится сотка - гигабит только с

определенного числа юзеров. Итого 200$.

 

Это без согласования, проектирования, накладных, учета затрат на офис, администрацию, склад, транспорт, издержки... Нет желания считать - но в пару-тройку сотен баксов встанет.  

 

Все уже есть на балансе других подразделений. :-)

 

Так что или все же Корбине придется потратить $1000 на дом (примерно, скорее больше), или это очердная пионерская сеть на мыльницах, меди, и т.п.

 

Придется... И даже больше чем 1000$ на дом... Через год-два...

когда плотность абонентов дорастет и финансы позволят,

но это будут уже совсем другие деньги, это уже будет из прибыли

строиться. :-)

[Nag]

Оптом - 70$  

 

70 баксов стоит только ящик. В который можно впихать 30-40 портов.

Установка - минимум человеко-день (полдня на двоих), это $50.

Реально больше.

Останется только добавить фурнитуру, инструмент и кабель питания...

 

Нету там гигабит никаких, ставится сотка - гигабит только с  

определенного числа юзеров. Итого 200$.

 

Уже интереснее. Но принципиально ничего не меняет.

Для действительно массового подключения метание по замене оборудования от 100 к 1000 - только в убыток будет.

Особенно - если все закупать по публичному тендеру. :-)

 

Придется... И даже больше чем 1000$ на дом... Через год-два...

когда плотность абонентов дорастет и финансы позволят,

но это будут уже совсем другие деньги, это уже будет из прибыли  

строиться. :-)

 

Ради развития из прибыли фирмы за 160 лямов не продают и не покупают. Ибо смешно...

[jab]

70 баксов стоит только ящик. В который можно впихать 30-40 портов.

Установка - минимум человеко-день (полдня на двоих), это $50.  

Реально больше. Останется только добавить фурнитуру, инструмент и кабель питания...  

 

Смешно, при серийном производстве сотнями штук и установкой

автоматов розеток и прочего прямо на заводе можно даже еще

дешевле сделать, это я еще на транспортировку добавил.

Также при установке ящиков не единично - двумя полудохлыми

студентами, а бригадой из шести монтажников квадратно-гнездовым

методом - временные затраты на один ящик резко сокращаются.

Проводится хронометраж операций, и наиболее затратные по

времени распараллеливаются на несколько рабочих.

 

 

Уже интереснее. Но принципиально ничего не меняет.

Для действительно массового подключения метание по замене оборудования от 100 к 1000 - только в убыток будет.

Особенно - если все закупать по публичному тендеру. :-)

 

Это еще почему в убыток ? Юзер все оплатит. :-)

Просто не надо жадничать. Соточное оборудование после замены

еще послужит на новых домах, да и продать его всегда можно. :-)

В розницу уйдет даже дороже чем купили по тендеру.

 

Ради развития из прибыли фирмы за 160 лямов не продают и не покупают. Ибо смешно...

 

Смешно читать Ваши рассуждения. В годовом

обороте фирмы проданной за 160 лямов хоумнетное

подразделение занимает аж 2.7%. При этом не факт что оно

вообще сейчас приносит прибыль. А если кто-то из конкурентов

продавит рынок анлимитами ниже 15 ARPU - то все заявления

про 180000 мертвых душ так и останутся сотрясением воздуха. :-)

[Nag]

jab, да хоть 20-ю рабочими ставить, и тысячами делать - изменения не принципиальны. $150 с полной становкой - это очень оптимистично, с учетом больших объемов. Обычно затраты много больше.

Впрочем я знаю уже что с тобой спорить бесполезно. :-)

 

ЗЫ. В прошлом году закупал ящики - при количествах в несколько сотен штук стоимость составила 75 баксов за штуку (только металл, окраска, замок). С тех пор металл и зарплаты только росли.

Так что мне интересно, где бы найти ящики под 30-40 портов дешевле... Это что бы влазили пара коммутаторов, конвертеры, кросс под оптику, защиты, и т.п. Ну и не ломался ломиком за 10 минут.

И не пришлось менять ящики каждый год, или утрамбовывать туда все коленом...

[jab]

ЗЫ. В прошлом году закупал ящики - при количествах в несколько сотен штук стоимость составила 75 баксов за штуку (только металл, окраска, замок). С тех пор металл и зарплаты только росли.

Так что мне интересно, где бы найти ящики под 30-40 портов дешевле... Это что бы влазили пара коммутаторов, конвертеры, кросс под оптику, защиты, и т.п. Ну и не ломался ломиком за 10 минут.

И не пришлось менять ящики каждый год, или утрамбовывать туда все коленом...

 

Калькуляцию стоимости ящика покажите пыжалста. :-)

[jab]

jab, да хоть 20-ю рабочими ставить, и тысячами делать - изменения не принципиальны. $150 с полной становкой - это очень оптимистично, с учетом больших объемов. Обычно затраты много больше.

Впрочем я знаю уже что с тобой спорить бесполезно. :-)

 

Тут спор на тему - "а я знаю где еще дороже можно купить". :-)