1.

[Прохожий]

Прошло полгода после первого обсуждения данной темы и мне захотелось к ней вернуться, потому что обновился состав, пришли новые люди, и т.д.

 

И так, снова мысли в слух по поводу дефицита маркетинга, узнаваемости и т.д. у ДС и как с этим бороться, версия вторая, переработанная и дополненная...

 

Схема такая:

 

1. Фирма "Пупернет" регистрирует торговую марку "Пупернет" и раскручивает ее на федеральном уровне. За деньги можно любой слово из словаря и почти любую картинку сделать более узнаваемым, чем слово из трех букв, и уж тем более можно себе позволить один раз потратиться на разработку марки уровня "Стрима"

 

2. Разрабатываются описания и параметры качества услуг "Пупернет" и делается этим услугам всяческий промоушен как доступным и качественным.

 

3. Вася Пупкин из Нижневральска, владелец местной ДС, она же ЗАО "Враль-телеком" заключает с фирмой "Пупернет" соглашение (франшизу) о том, что он, Вася, работает под маркой "Пупернет" с одной стороны, при этом обязуется под этой маркой обеспечить качество услуги в соответствии с стандартами качества с другой стороны.

 

4. За это Вася платит копеечку компании "Пупернет", с каждого юзера или как - вопрос вторичный.

 

5. На одной территории не более одного франчайзера. Во избежание ненужной конкуренции. Об этом заботится "Пупернет", по принципу "кто первый встал, того и тапки"

 

6. Он же поддерживает Васю технически и методически, устравает всякие глобальные договорки с производителями оборудования и магистральными операторами, работает над привлечением легального контента и т.д.

 

7. Косяки и жалобы собираются централизованно на номер типа 800 и большое их количество в адрес Васи ведет к разборкам, воспитательной работе и отзыву франшизы, если не помогает.

 

В чем интерес "Пупернет": по нитке с миру - на костюм кассиру, обычный бизнес.

 

В чем интерес Васи: он получает раскрученную торговую марку, методическую помощь и другие сладкие булки, а так же безусловное преимущество над другими "безымянными" земляками в глазах простого обывателя. При этом он сохраняет финансовую независимость и контроль над своей компанией, хотя и вынужден выполнять условия соглашения.

 

В принципе, у меня есть четкое понимание всех составляющих данной схемы, но мне интересно мнение публики...

 

Спасибо за внимание! Можно начинать флеймить... Большая личная просьба воздержаться от флейма конкретно MrBear и Антона Богатова, Ваше мнение по данному вопросу мною на 100% понято в ходе прошлой дискуссии и вряд ли изменилось за это время :)

[KoloBok]

Дельная мысль!

Как справедливо отмечено - налицо явный дефицит маркетинга.

И использование франшизы позволит невваливать деньги (много денег) в рекламу с сомнительным результатом, а отдать чать (причем с оборота 0 т.е. по результатам) держателю ТМ.

А если при этом это самый держатель еще и протолкнет тему там с местными властями или того пуще - с магистральщиками...

 

А, Прохожий?

 

p.s. Приезжайте в гости - поговорим. Уже 2 месяца пытаюсь найти такого партнера - не знаю с какой стороны подступиться.

[Прохожий]

Дельная мысль!

Как справедливо отмечено - налицо явный дефицит маркетинга.

И использование франшизы позволит невваливать деньги (много денег) в рекламу с сомнительным результатом, а отдать чать (причем с оборота 0 т.е. по результатам) держателю ТМ.

А если при этом это самый держатель еще и протолкнет тему там с местными властями или того пуще - с магистральщиками...

 

А, Прохожий?

 

p.s. Приезжайте в гости - поговорим. Уже 2 месяца пытаюсь найти такого партнера - не знаю с какой стороны подступиться.

 

У меня лично нет 1-2 мегабакса, которые необходимы на такой стартап :( Потоу как такие дела надо делать либо с замахом на всю зону RU, либо не делать вообще :)

[Delta1]

Сейчас просто нет настолько сильных брэндов, под которые можно было бы продавать франшизу. Кроме того, выгоды, которые дает работа под франшизой, подразумевает не только и не столько использование брэнда, но и сопутствующие темы, как-то: единое снабжение и закупки (дополнительная выгода за счет эффекта масштаба), единая технологическая и кадровая политика, финансирование и т.п. Потому что сотрудничество должно быть выгодным для обеих сторон - только так может быть достигнута устойчивость конструкции.

Реально таким франчайзи могла бы стать компания с оборотом более $100 млн и общеизвестным российским брэндом - а таких контор мало и они не хотят этим заниматься.

На самом деле у нас есть определенное "сообщество" - несколько компаний с близкой политикой. Мы стремимся стать ближе к франчайзинговой схеме, но пока это получается хуже, чем хотелось бы.

 

ЗЫ. Кроме того, есть еще тема контроля над бизнесом - часто франчайзинговые схемы предлагают парни с амбициями, но без денег. Те, которые хотят подмять под себя бизнес и ничего не платить за это. Во франчайзинге очент важно не пытаться обманывать друг друга, это тупиковый путь. Наоборот, сразу нужно разграничивать полномочия - кто чем занимается.

[Dikana]

Сначала стулья потом деньги, наоборот врят ли кто захочет играть. А я так понимаю схему деньги на стулья автор не потянет.

[balamutang]

пока рынок не перенасытится, т.е. в старые трехэтажки не будут протянуты оптики от 3-4 провайдеров - франчайзинг не имеет смысла. а после перенасыщения рынка надо будет переманить пользователей, тогда красивые коробки может и помогут. но при этом надо удержать качество, чтоб не потерять старых юзверей...

[Прохожий]

Delta1, Взаимовыгодность и доверие в бизнесе вообще занимают весьма важное место. Та или иная степень взаимного контроля должна быть, иначе нет ответственности, но если баланс интересов найден и каждый из участников что-то теряет, выходя из схемы - то такая схема обычно весьма устойчива.

 

Большинство перечисленных Вами "единых" вполне логично, однако тут тоже надо понимать, что у нас каждый директор "самый умный" и не каждый в состоянии отказаться от своей, кровной, шишками наработанной бизнес-модели в пользу чужой, пусть даже весьма профессионально сработанной.

 

Не соглашусь с оценкой оборотов... Не надо путать оборот франчайзера (владельца марки) и совокупности франчайзи (работающих под маркой), обороты франчайзера должны закрывать его функционал и в этом плане они могут быть сопоставимы с оборотами крупнейших франчайзи. А общеизвестный российский бренд - это, поверьте, дело техники...

 

Что же до "подмятия" бизнеса - то, опять же, это вопрос баланса интересов. Если франчайзер приносить тебе готовых клиентов за счет централизованного маркетинга и приема заявок на подключение - то тогда он может логично требовать, чтобы эти клиенты подключались в течение разумного срока :) И так во всем... Это комплекс взаимных обязательств.

[Прохожий]

Сначала стулья потом деньги, наоборот врят ли кто захочет играть. А я так понимаю схему деньги на стулья автор не потянет.

 

Лично я - не потяну. Но деньги как таковые проблемой не являются, проблемой является их обоснование :) Пуганые инвесторы ходят табунами и их на хромой козе не объедешь, а непуганные - кончились :)

 

Если систематически рабоать в каком-то направлении - что-то может получитсья :) А вот если не работать - тогда точно ничего не получится :)

[Прохожий]

пока рынок не перенасытится, т.е. в старые трехэтажки не будут протянуты оптики от 3-4 провайдеров - франчайзинг не имеет смысла. а после перенасыщения рынка надо будет переманить пользователей, тогда красивые коробки может и помогут. но при этом надо удержать качество, чтоб не потерять старых юзверей...

 

Но при этом Вы забываете про относительно высокую стабильность в этом секторе - абоненты неохотно меняют оператора, он должен их КОНКРЕТНО достать :) И не забывайте, есть еще и другие психологические факторы, человек покупает то, что ему понятно, смею заверить, что "Стрим-Мухосранск" будет продаваться на той же территории в больших объемах, чем "Мухосранск-телеком ДС Интернейшнл", даже при наличии отсутствия конкурентов. ИМХО, конечно.

[MrBear]

Если систематически рабоать в каком-то направлении - что-то может получитсья :) А вот если не работать - тогда точно ничего не получится :)

 

В этом направлении результат будет одинаков в любом случае. :)

 

Уж куда как магистральщик не бренд и не франч-лидер?

Так и то за обладателями последней мили бегать начинают. :)

[Гoсть]

Франчайзинг в масштабах страны уже был, назывался "Деловая Сеть", делал Релком плюс дяди в погонах. И нихрена не вышло. Совершенно. Упало не родившись в конце прошлого века.

НЕВЕРЮ!

[Прохожий]

Если систематически рабоать в каком-то направлении - что-то может получитсья :) А вот если не работать - тогда точно ничего не получится :)

 

В этом направлении результат будет одинаков в любом случае. :)

 

Уж куда как магистральщик не бренд и не франч-лидер?

Так и то за обладателями последней мили бегать начинают. :)

 

НЕ вынесла, как погляжу, душа поэта :)

 

Рынки разные. Спроси у 5000 произвольно выбранных лиц из суточной аудитории Инета: "Кто такой Транстелеком?" - так что тебе ответят 99%?

 

B2B, особенно профессиональный и технологически сложный рынок - это одно, а ритейл - это совсем другое...

[Прохожий]

Франчайзинг в масштабах страны уже был, назывался "Деловая Сеть", делал Релком плюс дяди в погонах. И нихрена не вышло. Совершенно. Упало не родившись в конце прошлого века.

НЕВЕРЮ!

 

Ну, этап развития был совсем другой, Вы бы еще вспомнили времена, когда кроме FIDO не было ничего! И опять же не ретейловый проект был, прямо скажем, даже из названия следует...

[MrBear]

Рынки разные.

 

Рынок один, приоритеты разные.

Значение последней мили и прямого доступа к кошельку клиента сегодня превысило значимость магистрального доступа, а уж виртуальной "узнаваемости" и подавно. 1С хоть само свой продукт делает... И не понимать суть своего бизнеса, а уповать только на раскрученность марки могут только неумные люди. А такие не выигрывают. :)

[PleskovGrad]

Ну, суть понятна: я прикроюсь известной торговой маркой ПуперНет и клиенты ко мне побегут... А конкретно, кого иметь ввиду по ПуперНетом? Какая такая торговая марка из сферы ИТ легко узнаваема простыми людьми? Ведь в конечно счете для их заманивания это все и делается, с моей стороны. РосТелеком, ГолденТелеком - это скорее для разбирающихся. А вот для тех, для кого комп вроде телевизора? Мне кажется, что такой в России просто нету. А так, в принципе, схема хорошая.

[Прохожий]

Рынки разные.

 

Рынок один, приоритеты разные.

 

Значение последней мили и прямого доступа к кошельку клиента сегодня превысило значимость магистрального доступа, а уж виртуальной "узнаваемости" и подавно. 1С хоть само свой продукт делает... И не понимать суть своего бизнеса, а уповать только на раскрученность марки могут только неумные люди. А такие не выигрывают. :)

 

Рынки принципиально разные! Хотя и взаимосвязанные... Принципиально разные подходы. Стрим Вас в этом не убедил?

 

Вы будете производить свежайшее, нежнейшее, натуральное сливочное масло и будете успешны в рамках своего села и ближайших окрестностей. У Вас будут свои фанаты и любители, те, кто понимает толк в масле. А пипл будет хавать Раму... И Раме Вашы 10% рынка Вашего региона - по барабану, она по Парето будет снимать 80% рынка, тратя на это 20% усилий, а дистрибуторы Рамы будут в процентах зарабатывать много меньше, а в абсолютных цифрах - в разы больше. С Вами даже бороться не будут, смысла нет.

 

MrBear, давай мы с Вами не будем флеймить, уже нафлеймились полгода назад до упора и все равно друг друга мы не убедили и не убедим... Каждый из нас заложник своего жизненного опыта...

[Прохожий]

Ну, суть понятна: я прикроюсь известной торговой маркой ПуперНет и клиенты ко мне побегут... А конкретно, кого иметь ввиду по ПуперНетом? Какая такая торговая марка из сферы ИТ легко узнаваема простыми людьми? Ведь в конечно счете для их заманивания это все и делается, с моей стороны. РосТелеком, ГолденТелеком - это скорее для разбирающихся. А вот для тех, для кого комп вроде телевизора? Мне кажется, что такой в России просто нету. А так, в принципе, схема хорошая.

 

Да пока никого. Такую штуку придется создавать "с нуля", потому что аналогов ей пока на ИТ рынку нема... Можно, правда, прицепиться к какому-либо бренду потребительского рынка... :) "FairyТелеком - чистый Интернет!" Креативно! :))))))))))

[master_K]

Получается что сеть ПуперНет должна быть всероссийская, т.е. Вася Пупкин и Пупа Васильев должны иметь прямой доступ к ресурсам друг друга. Таким образом кто-то должен заплатить за этот доступ. Пупернет готов арендовать каналы по все России? И какая будет скорость доступа?

[MrBear]

MrBear, давай мы с Вами не будем флеймить, уже нафлеймились полгода назад до упора и все равно друг друга мы не убедили и не убедим... Каждый из нас заложник своего жизненного опыта...

 

Никакого флейма, только вежливый мат! :))

 

Что касается опыта, то Вы сказали абсолютно правильно - мой опыт регионального сетестроителя-практика подсказывает мне мою позицию, а Ваш опыт столичного продавца-интегратора - Вашу. Соответственно, вы увлеченно пытаетесь эксплицировать бизнес-модель, успешную на "продажных" рынках, прямиком на другие, достаточно специфические для этого.

 

Поясню. Я бы не стал спорить, если бы интернет был товаром массового потребления, имеющим равнодействующий источник. Т.е. - если Связьинвест по всей стране начнет на одинаково разумных условиях раздавать порты своих DSAMов на аутсорс агентам (ой, как только язык повернулся... :), тогда да, выиграет франч. Ближайшая аналогия, кстати - виртуальный сотовый оператор.

 

Т.е., нужно, чтобы деньги были вложены не только в бренд, но и в реальный сектор - который потом начинает служить базисом для маркетинговых ухищрений. А на пустом месте создавать несуществующую услугу только с тем, чтобы владельцы аналогов сменили их имена на твоё за хороший (иначе не окупится продвижение) процент, это утопия. Просто по сумме факторов - слишком много их должно совпасть, чтобы процесс пошел с положительным результатом.

 

И "принцип Парето" здесь точно так же натянут за уши, кстати. :)

[Прохожий]

MrBear, давай мы с Вами не будем флеймить, уже нафлеймились полгода назад до упора и все равно друг друга мы не убедили и не убедим... Каждый из нас заложник своего жизненного опыта...

 

Никакого флейма, только вежливый мат! :))

Серьезная позиция...

Что касается опыта, то Вы сказали абсолютно правильно - мой опыт регионального сетестроителя-практика подсказывает мне мою позицию, а Ваш опыт столичного продавца-интегратора - Вашу. Соответственно, вы увлеченно пытаетесь эксплицировать бизнес-модель, успешную на "продажных" рынках, прямиком на другие, достаточно специфические для этого.

Я Вас умоляю, резидентный доступ в инет уже года три как "продажный" в Ваших терминах рынок... И продолжает "опродаживаться"

Поясню. Я бы не стал спорить, если бы интернет был товаром массового потребления, имеющим равнодействующий источник. Т.е. - если Связьинвест по всей стране начнет на одинаково разумных условиях раздавать порты своих DSAMов на аутсорс агентам (ой, как только язык повернулся... :), тогда да, выиграет франч. Ближайшая аналогия, кстати - виртуальный сотовый оператор.

А если и не имеет "равноденствующего" источника? Что с того? Условия работы региональных операторов в рамках региона - равные, а некоторые товары тоже стоят в одни регионах дороже, чем в других и причиной чаще всего не удаленность или транспортная доступность, а уровень доходов населения. И что с того?

Т.е., нужно, чтобы деньги были вложены не только в бренд, но и в реальный сектор - который потом начинает служить базисом для маркетинговых ухищрений. А на пустом месте создавать несуществующую услугу только с тем, чтобы владельцы аналогов сменили их имена на твоё за хороший (иначе не окупится продвижение) процент, это утопия. Просто по сумме факторов - слишком много их должно совпасть, чтобы процесс пошел с положительным результатом.

Еще раз, персонально для Вас расшифровываю: такая схема позволяет одним людям вкладывать деньги в "реальный сектор" в конкретном регионе, на земле, сосредотачиваться на развитии инфраструктуры, протяжке и прокладке, а другим вкладывать в глобальный маркетинг и массовое охмурение потребителей. Взаимовыгодное использование позитивных сторон этих двоих может дать кумулятивный эффект, котрого ни тот ни другой поодиночке достигнуть не в состоянии...

И "принцип Парето" здесь точно так же натянут за уши, кстати. :)

Ну почему же за уши... Основной вывод из него - не надо доводить ни одну идею до крайности, ибо в крайности она в лучшем случае превращяется в свою противоположность, в худшем - во что-то совершенно непотребное. Не надо маргинализировать мои мысли и воспринимать их как что-то предельное. Баланс и гармония трудно достижимы, но именно к ним надо стремиться. :)

[Прохожий]

Получается что сеть ПуперНет должна быть всероссийская, т.е. Вася Пупкин и Пупа Васильев должны иметь прямой доступ к ресурсам друг друга. Таким образом кто-то должен заплатить за этот доступ. Пупернет готов арендовать каналы по все России? И какая будет скорость доступа?

 

Интернет - всероссийская сеть? По моим сведениям даже общемировая...

[Гoсть]

Так. Ладно. Скажите КТО? Фирму, фамилию и должность пожалуйста того, кто МОЖЕТ это сделать (а не сделать вид).

[Гoсть]

Да, только Владимир Владимырыча пожалуйста не предлагайте ;)

[MrBear]

Серьезная позиция...

 

Неа. Был бы у Вас серьёзный подход, был бы и серьёзный ответ, а стараться на массовом форуме эдак ненавязчиво накосить адекватную аргументацию для бизнес-плана, так получите то, что получаете. :) Мешать не буду, но постебаться вдосталь себе в удовольствии не откажу! :)

 

А принцип Парето, он совсем о другом и лучше всего представлен народной русской сказкой - "мышка пробежала, хвостиком махнула". :)Дает слегка заумную формулировку обычному явлению - простой человеческой удаче, которая благоволит сильным и дерзким, а не франчайзерам, прости Господи. У сперматозоидов вон, ещё круче соотношение получается. :)

[master_K]

Получается что сеть ПуперНет должна быть всероссийская, т.е. Вася Пупкин и Пупа Васильев должны иметь прямой доступ к ресурсам друг друга. Таким образом кто-то должен заплатить за этот доступ. Пупернет готов арендовать каналы по все России? И какая будет скорость доступа?

 

Интернет - всероссийская сеть? По моим сведениям даже общемировая...

 

Я имел ввиду то, что связь для абонентов между сетями одного бренда должна быть бесплатна. Следовательно кто-то дожен платить "мироедам" за каналы.