Право собственности на сеть связи

[atihomirov]

 Здравствуйте. Прошу помощи в моем  вопросе.

Существует небольшой оператор связи (ООО). У ООО с  ИП (является учредителем данного ООО) заключён договор на аренду линий связи . ООО сдал данную сеть в РКН.  Решил учредитель сменить род деятельности и продать ООО. В ООО меняется учредитель, а ИП продаёт другому ИП  по договору купли - продажи принадлежащие ему по праву собственности кабельные линии и активное оборудование(на балансе у ИП они не стоят). Вопрос в следующем : 

-  Какими документами ИП должен подтвердить право собственности на данную сеть? (Сейчас в присланном договоре фигурирует только активное оборудование кроссы и муфты.) 

[Andrei]

Скорее всего актами по форме КС-14

[atihomirov]

В 28.05.2021 в 07:32, Andrei сказал:

Скорее всего актами по форме КС-14

Отсутствует. Со слов владельца сеть была приобретена по договору купли-продажи между физ. лицами. В новом  договоре фигурирует только оборудование без привязки к месту установки. 

Edited May 29, 2021 by atihomirov

[Andrei]

Значит и вы купите кучку несмонтированных коммутаторов.

[atihomirov]

50 минут назад, Andrei сказал:

Значит и вы купите кучку несмонтированных коммутаторов.

Так как кс-14 подписывается комиссией, состав которой утверждён самой организацией, то можно и чужую сеть ввести в эксплуатацию (если она не сдана в РКН) и заявить на неё права. 

[RialCom.ru]

так один оператор по всей стране в былые годы и сделал

[atihomirov]

Тогда если сеть зарегистрирована в РКН за ООО, то  ООО является обственником линейно-кабельных сооружений и активного оборудования? Но ранее физ. лицо (учредитель ООО) приобрёл у другого физ. лица сеть по договору купли-продажи (лично договор не видел), но говорят такой же как и тот который передали мне (указаны муфты, кроссы, и активное оборудование без схемы сети). Может ли этот договор иметь  право на зарегистрированную сеть? Или все-таки есть нюансы? 

Edited May 30, 2021 by atihomirov

[Novossyol]

2 часа назад, atihomirov сказал:

Тогда если сеть зарегистрирована в РКН за ООО, то  ООО является обственником линейно-кабельных сооружений и активного оборудования? Но ранее физ. лицо (учредитель ООО) приобрёл у другого физ. лица сеть по договору купли-продажи (лично договор не видел), но говорят такой же как и тот который передали мне (указаны муфты, кроссы, и активное оборудование без схемы сети). Может ли этот договор иметь  право на зарегистрированную сеть? Или все-таки есть нюансы? 

Вопрос щекотливый и неоднозначный... Можно ли говорить что на основании КС-14 я построил "сооружение связи" и смогу зарегить права на него в Росреестре? Хотелось бы... и ещё земельный участок выкупить на котором размещено "сооружение связи".

Но... вопросов куча, как к решению их подступиться?

[vols-vl]

В 27.05.2021 в 20:26, atihomirov сказал:

 Здравствуйте. Прошу помощи в моем  вопросе.

Существует небольшой оператор связи (ООО). У ООО с  ИП (является учредителем данного ООО) заключён договор на аренду линий связи . ООО сдал данную сеть в РКН.  Решил учредитель сменить род деятельности и продать ООО. В ООО меняется учредитель, а ИП продаёт другому ИП  по договору купли - продажи принадлежащие ему по праву собственности кабельные линии и активное оборудование(на балансе у ИП они не стоят). Вопрос в следующем : 

-  Какими документами ИП должен подтвердить право собственности на данную сеть? (Сейчас в присланном договоре фигурирует только активное оборудование кроссы и муфты.) 

Если речь идёт именно о продаже "одним ИП другому ИП" сети электросвязи, то "подтверждающими" документами могут быть:

1) документы, указанные в пунктах 10, 12, 15, 16 Требований к порядку ввода сетей электросвязи в эксплуатацию, утверждённых приказом Минкомсвязи России от 26.08.2014 №258;

2) документы, подтверждающие приобретение материалов и изделий "первым ИП": "муфты, кроссы, и активное оборудование без схемы сети"; и да, состав материалов и изделий (средств связи) по пункту 1 и пункту 2 должен совпадать;

3) документы подтверждающие создание сети электросвязи "первым ИП": договоры подряда и акты исполнения (акт выполненных работ и т.д.) по ним, если работы выполняло третье лицо; и/или документы, подтверждающие выполнение работ самостоятельно.

Edited May 30, 2021 by vols-vl

[atihomirov]

Данная сеть приобреталась у другого физ. лица в 2017г., а у него сеть появилась в результате внутренней сделки между ООО и ИП путем отчуждения  (информация из решения арбитражного суда где истцом является сетевая компания). Нынешний "владелец" доп. документы (кроме договора купли-продажи) предоставить не может. Соответственно можно сделать вывод что владельцем данной сети он не является? И единственным владельцем может выступать ООО которое зарегистрировало данную сеть в РКН? 

[vols-vl]

"Нынешний владелец" сначала должен оформить сеть электросвязи (далее - сеть) на себя. Порядок "передачи сети" определён в пункте 17 вышеуказанных Требований. В качестве "документов, подтверждающих переход права собственности (владения)" на сеть, в РКН должно быть направлено соответствующее судебное решение. После этого сеть можно передать "новому владельцу", опять-таки в порядке, определённом в пункте 17 Требований.

Если указанную цепочку действий провести не получается, то "новому владельцу" придётся "создавать сеть" заново: "покупать" "муфты, кроссы, и активное оборудование", писать письма в ФСБ, проводить комиссию, уведомлять РКН и т.д. И да, здесь в договоре купли-продажи между "нынешним владельцем" и "новым владельцем" будет присутствовать "только оборудование без привязки к месту установки".

[atihomirov]

46 минут назад, vols-vl сказал:

"Нынешний владелец" сначала должен оформить сеть электросвязи (далее - сеть) на себя.

Если сеть сдана в РКН, значит владелец у нее уже существует. верно?

[LostSoul]

18 часов назад, vols-vl сказал:

документы, подтверждающие выполнение работ самостоятельно.

очень интересно. если у ИП нет оформленных сотрудников в штате и белых выплат подрядчикам , что будет являться таким документом?

Допустим, само количество  работ не вызывает сомнений в том, что оно за указанный период времени могло быть проделано одним человеком.

 

 

[vols-vl]

7 часов назад, LostSoul сказал:

очень интересно. если у ИП нет оформленных сотрудников в штате и белых выплат подрядчикам , что будет являться таким документом?

Любое строительство оставляет за собой "бумажные следы", как пример: переписка, запросы технических условий на размещение оборудования / кабелей связи, технологическое присоединение к электрическим сетям, присоединение к сетям электросвязи, проектная документация, акты монтажа и т.д. Время, когда можно было прийти и ни с кем не согласовывая бросить свой кабель в чужую канализацию / на чужие опоры, разместить своё оборудование в чужом помещении, подключиться к чужой электросети ушло в прошлое. Всё указанное выше "будет являться таким документом". 

[LostSoul]

1 час назад, vols-vl сказал:

Любое строительство оставляет за собой "бумажные следы", как пример: переписка, запросы технических условий на размещение оборудования / кабелей связи, технологическое присоединение к электрическим сетям, присоединение к сетям электросвязи, проектная документация, акты монтажа и т.д. Время, когда можно было прийти и ни с кем не согласовывая бросить свой кабель в чужую канализацию / на чужие опоры, разместить своё оборудование в чужом помещении, подключиться к чужой электросети ушло в прошлое. Всё указанное выше "будет являться таким документом". 

скучно вы живете однако.  времена у них прошли.

тут целые кварталы многоэтажек возводят без единой бумажки,а вы про какие-то кабели

 

присоединение к электрическим сетям делается вместе с арендой помещения.  которая запросто в условном снт или коттеджном поселке может быть неоформлена никак , просто ключи дали и все.

сеть из пнд труб и колодцев в том же поселке тоже может быть построена легко по принципу "просто пришел и построил".

кабель или радиолинк через условный лес легко вешается без всяких следов .

И из всех "документов" разьве что случайно не выброшенные выгоревшие чеки на микротики.

 

Я не говорю что так везде у всех и во всем,  но ситуация когда десятки километров и по дюжине поселков может быть выстроена без единой бумажки или чека - легчайше.

 

[atihomirov]

В итоге все таки нарыл информацию. Ведётся конкурсное производство по банкротству физ. лица (предыдущего владельца). Договор купли-продажи между старым и новым владельцем признают недействительным. Продавец намеренно скрывал информацию. Сталина на них нет. Всем спасибо. Добро пожаловать в ближайшее время на торги. Будет продаваться сеть в 2 мухосрансках на docsis за 10млн (со слов конкурсного управляющего)

Edited May 31, 2021 by atihomirov

[SOFTOLAB]

On 6/1/2021 at 1:24 AM, atihomirov said:

Будет продаваться сеть в 2 мухосрансках на docsis за 10млн (со слов конкурсного управляющего)

А управляющий точно не нарик из соседнего мухасранска?

За 10 млн доксис продать кому то...