[straus]

del
 

[sdy_moscow]

37 минут назад, straus сказал:

1.7.52. Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.

И как две разных электроустановки окажут взаимное влияние по вашему мнению? Я кстати вообше не понял откуда в вашей версии 2 электроустановки (2 типа защиты TT и ТN). Я так понял, что у ТС на втором доме нет электропитания.

 

37 минут назад, straus сказал:

Про мыльницы речь не идёт, их вполне можно ставить на IT.

Читайте уже внимательнее! DGS-3000 + БП 12В 5А.

Вот первая же ссылка из яндекс маркета поиск "блок питания 12В 5а"

https://magazin-03.ru/blok-pitaniya-setevoy-adapter-12v-5A-55mm/?ymclid=16167181650400062621000001

Для большей надежности можно даже что-то типа СКАТа с АКБ засунуть в пластиковый бокс.

Вариантов готовых масса "блок питания 12В 5а АКБ" , вот например:

https://a4hd.ru/catalog/istochniki-bloki-rezervnogo-pitaniya/49283/?ymclid=16167193686551327529500006

 

[ALEX_SE]

Вообще на сколько я помню из ПУЭ корпуса приемников с двойной изоляцией можно не заземлять. Так что вариант с питанием от БП в пластиковом корпусе вполне. А таких источников и хороших хренова туча. Не нравится Бастион - пользуйте MeanWell. И у того и у другого они есть. На DIN-рейку.

 

А в качестве защитной меры можно использовать разделительный или понижающий трансформатр (380 и 42в не более соответственно). Что-то мне такое помнится.

Разве не так? 

 

2 hours ago, sdy_moscow said:

Для большей надежности можно даже что-то типа СКАТа с АКБ засунуть в пластиковый бокс.

Формально нет ИМХО так как при обслуживании бокс открывается. Хотя если оборудование установлено в специальных помещениях доступных только допущенному персоналу то можно. Ну либо обслуживать с изолирующих подставок, что то же допустимо если не могут быть обеспечены другие защитные меры.

[straus]

del
 

[ALEX_SE]

8 hours ago, straus said:

И у них в паспорте явно указано про наличие двойной изоляции и допустимость работы без подключения PE?

У них просто нет подключения к PE. Впрочем это можно уточнить в саппорте. В описаниях на сайте написано, в паспортах не видел.

 

[straus]

del
 

[ALEX_SE]

Буду на работе гляну на устройства, должно быть парочка на складе :)

 

[Saab95]

18 часов назад, straus сказал:

Изоляция провода была рассчитана на какой класс напряжения? Как осуществлялась защита от прямого и непрямого прикосновения? Как сдавалось в эксплуатацию? У всего всего обслуживающего персонала был допуск свыше 1000 вольт?

Можно сказать от 220 не стукнет, если за голый провод схватиться? Все провода, которые продаются в магазинах в двойной изоляции, все могут работать при напряжении 1000 вольт.

[ALEX_SE]

5 minutes ago, Saab95 said:

Все провода, которые продаются в магазинах в двойной изоляции, все могут работать при напряжении 1000 вольт.

условия монтажа могут быть разные

[straus]

del
 

[ALEX_SE]

2 hours ago, straus said:

Свыше 1000 не только условия монтажа другие. Там всё другое.

Не буду спорить я ВЛ КЛ и оборудование свыше 1000 не монтировал - только обслуживал. Измерительное, испытательное, немного силовое.

Честно по большому счету разницы нет. Да, основные СЗ становятся дополнительными, да, немного более расстояния (если до 10кВ), да немного более требования к бригаде и порядку допуска. Но в общем все одно и то же.

 

[straus]

del
 

[ALEX_SE]

Я же уточнил - монтажем свыше 1000 не считая ремонтных вставок на КЛ или ВЛ не занимался. Ну и испытательных цепей. Но там в рамках помещения с ограждениями.

Потому честно не знаю. Что в правилах написано помню но спорить с практиком будет идиотизмом с моей стороны :)

[straus]

А я тоже не спорю, так, понтуюсь :) У нас только час ночи, и спать не хочется. Через сутки переводим часы. И тогда спать не будет хотеться в два часа ночи.

[Khabarovsky]

Мы иногда узлы запитываем дистанционно. По телефонной линии. Со стороны станции БП на (100? не знаю сколько точно вольт) с другой преобразователь на 48. К ним уже коммутатор.

[ALEX_SE]

Нормальное решение например для периметров. 110 вольт гнать. Или 100 если постоянка (ну что бы в низкое напряжение уложиться).

Кстати Бастион делает готовое. https://bast.ru/security/rlps/ как пример просто, не реклама.

 

 

[vols-vl]

В 24.03.2021 в 18:12, Badyavka сказал:

Добрый день. Подскажите каким образом можно запитать ящик с коммутатором в одной трехэтажке если электричество подключено в соседней трехэтажке, расстояние 50 метров? Ящики в домах висят на лестничной площадке на уличной стене, вок заходит в ящик насквозь через стену с улицы. Можно ли фасаду параллельно оптике протянуть силовой кабель, к примеру, КГХЛ 2х1,5 в гофре? Комбинированный вок дороговат, да и ВОК уже протянут, FTP с poe кажется ненадежным, может ведь повредится FTP от сосулек.

Таки, о чём договорились уважаемые доны @straus и @sdy_moscow? - Можно ли запитывать удаленное оборудование, как это описано выше!?

Дело в том, что на рынке кабелей связи представлено большое количество комбинированных кабелей связи, содержащих в себе, как оптические волокна, так и различного рода токопроводящие жилы, в том числе, предназначенные для "присоединения удаленного активного оборудования (видеокамер, коммутаторов, промышленных контроллеров и прочее) к электрическим сетям". Неужели, всё это (комбинированные кабели) - туфта? И делать так (удалённо запитывать оборудование) нельзя? Или есть какие-то исключения? Какие?

Да, примеры комбинированных кабелей (не пьянства ради, а здоровья для, в смысле, не в целях рекламы):

Интегра Кабель

СОКК

Старлинк

 

 

Изменено 28 марта, 2021 пользователем vols-vl

[ALEX_SE]

Некорректное сравнение - ведь в случае удаленного оборудования нет рядом другого источника питания а в топике он есть.

[vols-vl]

5 минут назад, ALEX_SE сказал:

Некорректное сравнение - ведь в случае удаленного оборудования нет рядом другого источника питания а в топике он есть.

То есть, указанные кабели связи можно использовать исключительно для запитки оборудования, размещенного в "чистом поле", как пример, уличных телекоммуникационных шкафов? Однако, в описаниях кабелей связи про это ничего не сказано!? "Дурят нашего брата"? 

[straus]

del

 

[vols-vl]

14 минут назад, straus сказал:

В описании кабелей такие вещи не говорятся. Есть кабель с определёнными параметрами, а куда и как его применить - не забота производителя кабеля.

Ах да, ими (кабелями связи) можно мух разгонять или от хулиганов отбиваться, используя кусок кабеля как дубинку. :)))

А всякие там правила применения, на соответствие которым декларируются кабели связи, тоже "не забота производителя кабеля"?

[straus]

del
 

[ALEX_SE]

в третьих в ТУ на кабель (как и в ГОСТе) указаны конкретные параметры которым данное изделие должно соответствовать.

Соответственно выбор кабеля для тех или иных условий эксплуатации - проблема проектировщика. Для чего ему производитель сообщает характеристики кабеля для тех или иных условий применения которым он соответствует.

Вы предлагаете в паспорте кабеля привести все ОКП изделий которые можно к нему подключать? :)

[vols-vl]

@straus, я здесь! Куда это вас понесло? Можете писать по существу?

 

10 минут назад, straus сказал:

Ну во-первых - кабель совсем не обязательно подключается к первичной сети.

Первичная сеть электросвязи, если вы её имели ввиду - это:

"Совокупность типовых физических цепей, типовых каналов передачи и сетевых трактов СЭ, образованная на базе сетевых узлов, сетевых станций, оконечных устройств первичной сети и соединяющих их линий передачи СЭ. В первичную сеть СЭ входят первичная сеть общего пользования и ведомственные первичные сети."

Смонтированный кабель связи не то что "подключается к первичной сети", он является неотъемлемой частью первичной сети электросвязи.

Или вам ближе про мух и хулиганов?

 

10 минут назад, straus сказал:

Во-вторых - проверка решения на соответствие требованиям нормативной документации - забота проектировщика.

Для информации. В России есть законы. Законы в России принято исполнять. Один из таких законов - Закон о связи (126-ФЗ). В Законе о связи есть статья 41, в которой прописана обязанность изготовителя / продавца кабельной продукции подтверждать соответствие указанной продукции требованиям технических регламентов, других НПА. Указанное подтверждение осуществляется посредством обязательной сертификации или принятием декларации о соответствии. В отношении кабельной продукции действует принцип: "Есть декларация - есть кабель связи, нет декларации - нет кабеля связи". При чём здесь проектировщик?

 

7 минут назад, ALEX_SE сказал:

в третьих в ТУ на кабель (как и в ГОСТе) указаны конкретные параметры которым данное изделие должно соответствовать.

Соответственно выбор кабеля для тех или иных условий эксплуатации - проблема проектировщика. Для чего ему производитель сообщает характеристики кабеля для тех или иных условий применения которым он соответствует.

Вы предлагаете в паспорте кабеля привести все ОКП изделий которые можно к нему подключать? :)

Достаточно приложить декларацию о соответствии.

[ALEX_SE]

6 minutes ago, vols-vl said:

При чём здесь проектировщик?

Затем что кабелей много. И выбор конкретного - как раз задача проектировщика.

 

7 minutes ago, vols-vl said:

Достаточно приложить декларацию о соответствии.

Не достаточно ибо требования к проектированию электроустановок и электропроводок никто не отменял.