[fiskunt]

Всем здоровья!

Жрет ли микротик какой нибудь переходник  USB на RS-485?

Знаю что переходник на RS-232 он хавает и можно хорошенечко закостылить и допилить, но все же простота залог долговечности. 

 

[LostSoul]

думаю , спаянное на совместимых с самим микротиком чипах должно жрать

но будут нюансы применения скорее всего

 

например на cp2202 что-то такое

 

https://mysku.ru/blog/aliexpress/73691.html

 

 

такая инфа попадалась

 

RouterOS on mips have these modules enabled:

• USB_NET_MCS7830
• USB_NET_AX8817X
• USB_NET_CDCETHER
• USB_HSO
• USB_USBNET

Model	RouterOS	Works
AX88772B	v5 & v6	Yes
UA0025C	v5 & v6	Yes
AX88178	v5 & v6	No

 

 

[fiskunt]

Спасибо.

В дебрях интернета нашел, что Тик поддерживает PL2303, а на нем куча всякого есть. Закажу пару девайсов, проверю что можно склепать.

[LostSoul]

27 минут назад, fiskunt сказал:

В дебрях интернета нашел, что Тик поддерживает PL2303, а на нем куча всякого есть. Закажу пару девайсов, проверю что можно склепать.

там нюансы всякие могут быть в DSR DTR и.т.п.   , если вашему софту/оборудованию достаточно базового rx/tx  то просто берете любой переходник на uart и соединяете с преобразователем уровней в rs485

ну или вот такой готовый модуль где все уже сделано

 

[NiTr0]

1 час назад, LostSoul сказал:

такая инфа попадалась

 

RouterOS on mips have these modules enabled:

• USB_NET_MCS7830
• USB_NET_AX8817X
• USB_NET_CDCETHER
• USB_HSO
• USB_USBNET

а причем тут USB_NET?  ТС что, usb->lan собирается подключать?

 

7 минут назад, LostSoul сказал:

если вашему софту/оборудованию достаточно базового rx/tx  то просто берете любой переходник на uart и соединяете с преобразователем уровней в rs485

а кто будет направление передачи данных переключать (rs485 - нифига не дуплексная шина же)? некротик это не умеет. потому примитивные адаптеры без мозгов (где переключение идет дрыганьем RTS или DTR) не прокатят. а у китайцев другие навряд есть.
а вообще - я бы посоветовал ТСу не заниматься закатом солнца вручную, а купить нормальный индастриал ethernet->rs485 и не наживать себе гемора.

[LostSoul]

8 минут назад, NiTr0 сказал:

а кто будет направление передачи данных переключать (rs485 - нифига не дуплексная шина же)? некротик это не умеет. потому примитивные адаптеры без мозгов (где переключение идет дрыганьем RTS или DTR) не прокатят. а у китайцев другие навряд есть.

в реализациях софта/железа на rs485 принято, что если не используется DSR/DTR  то каждый узел когда не передает, то слушает . на автомате.    То есть когда если в uart прут байты, она переключается на передачу и глохнет, пока в нее байты переть не перестанут.

В протоколе это выглядит , например в modbus , так -  все молчат, мастер проводит опрос.   отправляет адресный запрос регистра на конкретное устройство и ждет таймаута ( все молчат,  устройство которое спрашивали - отвечает ) , дальше мастер опрашивает следующее устройство и.т.д.

естественно что это работает чуть медленее и разработчику железки нужно не забывать защитные паузы вставлять в нужные места

 

 

8 минут назад, NiTr0 сказал:

а вообщ

е - я бы посоветовал ТСу не заниматься закатом солнца вручную, а купить нормальный индастриал ethernet->rs485 и не наживать себе гемора.

[NiTr0]

2 часа назад, LostSoul сказал:

в реализациях софта/железа на rs485 принято, что если не используется DSR/DTR  то каждый узел когда не передает, то слушает . на автомате.  

еще раз задаю вопрос: кто будет дергать линии DE/~RE условного MAX485, которые подключены к DTR или RTS на китайадаптере если некротик не умеет? Пушкин? а про задержки на переключение состояния лап, которые совсем не нуевые у юсб адаптеров - вообще помолчу. особенно это интересно будет на модбасе, где слейв может начать передачу спустя паузу продолжительностью в полтора байта...

 

не, если задача - посношаться с невнятным результатом, сугубо ради процесса а не результата, то можно лепить из говна и веток некротиков с китайскими нонейм переходниками, но если стоит задача "чтобы работало" - то дешевле купить за 80-90 баксов какой-нить индастриал expertdaq/serialcomm. у которого и с помехозащищенностью все ок (не вешается рандомно от импульсных наводок, как юсб хвосты - а rs485 линии могут быть и по киометру длиной, и вдоль кабелей к моторам по 100кВт мощностью), и со стабильностью, и с предсказуемостью, и работают от -40 до 85 градусов, опять же в отличие от некротика...

[LostSoul]

1 час назад, NiTr0 сказал:

кто будет дергать линии DE/~RE условного MAX485

 Никто.  Usb-uart чип ему дергает ТX_EN по факту того, что в буфере появилось что отпрпвить

 

2 часа назад, NiTr0 сказал:

- а rs485 линии могут быть и по киометру длиной,

Я пока не встречал еще психов, пытающихся воткнуть километровые линии в usb-uart.

Типовое применение такого - снимать показания с какого-нибудь однофазного счетчика в шкафу с оборудованием по проводкам длиной 30см.

Или там степень засратости фильтров вытяжки в заббикс мониторить

[NiTr0]

3 часа назад, LostSoul сказал:

Usb-uart чип ему дергает ТX_EN по факту того, что в буфере появилось что отпрпвить

а, вы про те китайские поделки, у которых направление передачи берется напрямую с линии TX?))))) проблема в том, что при сколь-либо заметной емкости линии они нормально работать не будут.

 

3 часа назад, LostSoul сказал:

Типовое применение такого - снимать показания с какого-нибудь однофазного счетчика в шкафу с оборудованием по проводкам длиной 30см.

ну для такого да, можно и некротик с какой-то китайкакашкой прикрутить))) подумаешь, пару раз в месяц ребутнуть пушо отсох юсб либо подвис некротик, делов-то))) ну подумаешь часов 10 из статистики выпало - все равно никтотуда не смотрит.

а вот если сколь-либо ответственное место - то о колхозинге из говна и палок лучше и не думать, поберечь свои нервы на будущее.

[LostSoul]

4 минуты назад, NiTr0 сказал:

у которых направление передачи берется напрямую с линии TX?

тут не все помнят, что ты читать не умеешь.

в четвертый раз пишу,   tx_en выставляется чипом uart-usb при наличии tx трафика в буфере.

это не напрямую с линии tx.

 

 

5 минут назад, NiTr0 сказал:

подумаешь, пару раз в месяц ребутнуть пушо отсох юсб либо подвис некротик

из примерно 600 трудящихся у меня микротиков висла пока только одна модель - 4011 и то 2-3 раза.

 

[NiTr0]

8 минут назад, LostSoul сказал:

  tx_en выставляется чипом uart-usb при наличии tx трафика в буфере.

https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/CP2102-9.pdf - и где тут этот мифический tx_en? осилите найти?

 

и да, в рекомендованной вами какашке на cp2202 направление передачи берется напрямую с сигнала tx )))

 

10 часов назад, LostSoul сказал:

например на cp2202 что-то такое

 

https://mysku.ru/blog/aliexpress/73691.html

 

[fiskunt]

Вы так подеретесь)

Задача сего чуда снимать раз в день данные с контроллера солнечной электростанции, что этот Тик и питает, дабы узнавать дистанционно что панели засраны снегом и надо ехать чистить. Ибо добираться туда, просто проверить, почти час. 

[LostSoul]

18 минут назад, fiskunt сказал:

Задача сего чуда снимать раз в день данные с контроллера солнечной электростанции, что этот Тик и питает, дабы узнавать дистанционно что панели засраны снегом и надо ехать чистить. Ибо добираться туда, просто проверить, почти час. 

так и думал. и передернуть usb скриптом, если перестали поступать показания это один раз настроить

 

и кстати за последние 10 лет, я не видел на предприятиях ни одной реализации чтоб RS-485 тянули из здания в здание "на километры"  без перехода на Ethernet/оптику

 

[NiTr0]

24 минуты назад, LostSoul сказал:

и передернуть usb скриптом, если перестали поступать показания это один раз настроить

тик уже умеет питание на юсб порту гасить? если нет - то увы и ах, "передернуть" не выйдет. придется кататься передергивать ручками, и возможно - пару раз в месяц минимум... хотя если условия тепличные без помех - мож  и будет жить как-то...

[LostSoul]

16 минут назад, NiTr0 сказал:

тик уже умеет питание на юсб порту гасить? если нет - то увы и ах, "передернуть" не выйдет.

Зависит от модели.   если в спецификации на сайте производителя  значится "Usb power reset: yes"  то умеет.

но управление питанием обычно имеет обратную сторону - падение напряжения при повышенном токе.

поэтому с древними жрущими модемами типа первой lte от yota была диллема , то ли через управляемый usb включать для авторесета, то ли через неуправляемый для большей стабильности

 

 

[Saab95]

В 12.01.2021 в 16:36, NiTr0 сказал:

не, если задача - посношаться с невнятным результатом, сугубо ради процесса а не результата, то можно лепить из говна и веток некротиков с китайскими нонейм переходниками, но если стоит задача "чтобы работало" - то дешевле купить за 80-90 баксов какой-нить индастриал expertdaq/serialcomm.

За 49 баксов можно купить RBM33G, куда можно и интерфейсы вставить, и сериал порт будет.

Еще есть RB450Gx4, а еще можно найти кучу Б/У плат за копейки, типа RB411 и им подобным.

А еще во многих роутерах и коммутаторах есть сериал порт.

 

В 12.01.2021 в 11:24, fiskunt сказал:

Жрет ли микротик какой нибудь переходник  USB на RS-485?

Если посмотреть эту ссылку можно узнать у каких моделей микротика есть нужный вам порт

https://mikrotik.com/products?filter&s=c&f=["serial_port"]#!

 

В 13.01.2021 в 12:36, NiTr0 сказал:

тик уже умеет питание на юсб порту гасить?

Умеет, при перезагрузке.

Когда мы коммутаторы длинка, вечно глючащие, использовали, перед каждым стоял микротик RB411 с com портом, что бы через него можно было в настройки зайти и перезагрузить если что.

[NiTr0]

15 часов назад, Saab95 сказал:

За 49 баксов можно купить RBM33G, куда можно и интерфейсы вставить, и сериал порт будет.

Еще есть RB450Gx4, а еще можно найти кучу Б/У плат за копейки, типа RB411 и им подобным.

А еще во многих роутерах и коммутаторах есть сериал порт.

на них есть RS485 порты? нет? а может они умеют дергать RTS для переключения направления передачи? тоже нет? печаль-беда...

[nevzorofff]

В 13.01.2021 в 13:55, fiskunt сказал:

Вы так подеретесь)

Задача сего чуда снимать раз в день данные с контроллера солнечной электростанции, что этот Тик и питает, дабы узнавать дистанционно что панели засраны снегом и надо ехать чистить. Ибо добираться туда, просто проверить, почти час. 

Десяток другой моделей микротиков умеет показывает напряжение, которое их питает, если система на 12 или 24В, то можно не напрягаться с RS-232.

А ещё можно дешёвую камеру поставить, пусть фотки шлёт)

[YuryD]

В 13.12.2021 в 22:24, nevzorofff сказал:

 

А ещё можно дешёвую камеру поставить, пусть фотки шлёт)

 Древнее решение :) У нас так лет 10 назад минипивоварии купили инет, поставили камеру и она смотрела на градусник и манометр, ну не было у них доступных сенсоров, щас снр вроде многое запилил...