[LostSoul]

10 часов назад, alibek сказал:

Обычно не открытый софт очень негативно относится к виртуализации и строго ограничивает рамки, в которых это допускает.

ну тут все проще, производитель не думал что кто-то указанное осилит.

 

 

10 часов назад, Shurhenchik сказал:

Например - ту же винду, для своего домашнего (или рабочего) компа купят ОЕМ лицензию, установят и думают что винда у них лицензионная - они же заплатииииииили :)

вообще никаких проблем с этим нету.

У меня был письменный ответ Microsoft , что в случае приобретения на вторичном рынке компьютера с OEM-лицензией мне для подтверждения подлинности Windows не требуется НИЧЕГО кроме документов о покупке, подтверждающих что в состав покупаемого компьютера входит  предустановленная система windows ++ наклейки на корпусе.

 

[LostSoul]

10 часов назад, alibek сказал:

Поэтому мне странно слышать, что есть аппаратные регистраторы, которые разрешают использовать свое ПО на другом железе или виртуальном сервере.

Все проще.  Есть производитель который просто сделал это сам.   Взял прошивку регистратора, запустил в эмуляторе, упаковал в инсталятор и выложил у себя на сайте. Как бесплатный продукт с рядом ограничений . Для привлечения покупателей к покупке своих камер, и склонению их к дальнейшему приобретению уже аппаратного регистратора.

Запуск в виртуальной машине не запрещен лицензией , так как просто целевая аудитория продукта не будет этого делать.

А ряд дополнительных функцией открывается просто ручным редактированием конфигурационного файла, вместо GUI.

Можно конечно настаивать, что ручная модификация конфигов без GUI это нарушение лицензии.  Ну вот типа как Microsoft настаивает, что скажем  ручное включение в реестре поддержки множества одновременных подключений к рабочему столу ( а-ля терминальный сервер ) на десктопных ОС это нарушение лицензии.  Но в суде это пока ни разу не подтвердили.

 

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

пара замен и разъем может "разобраться".

ничего не могу вам посоветовать. в моем случае регистратор  не живет дольше жесткого диска. если диск умер,   то регистратор сменяется на новый.  так как к тому времени IDE сменился на SATA к примеру , а MJPEG на H.265

 

 

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

сдыхают вентили,

в большинстве мелких NVR никаких вентилей просто нету, они им не нужны с их смешным потреблением.

в то время как ПК..... ну он просто даже не стартанет с севшей батарейкой CMOS

 

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Ты их разбираешь, а оно на одном и том же чипе, только было 16 IP-каналов, а стало - 64.

ну во первых если читать внимательно, то оказывается что 16 их там типа полноценных  во всех отношениях, а  тот что 64 тянет 64 только по 8 кадров в секунду или типа того.

Во вторых ( это не разные года а однолетки ) могут поставить более дешевую медленную память, выпустить версию без радиатора на чипе и в более мелком корпусе и она будет 16 каналов. а в корпусе побольше с несколькими HDD , быстрой памятью,  радиаторами и вентилями уже 64.    число камер ведь может упираться не только в процессор но и в предельную скорость записи на HDD.

 

[Shurhenchik]

35 минут назад, LostSoul сказал:

вообще никаких проблем с этим нету.

У меня был письменный ответ Microsoft , что в случае приобретения на вторичном рынке компьютера с OEM-лицензией мне для подтверждения подлинности Windows не требуется НИЧЕГО кроме документов о покупке, подтверждающих что в состав покупаемого компьютера входит  предустановленная система windows ++ наклейки на корпусе

Ну вот, даже не понял.

Я привел пример когда на существующий комп кто-то купил ОЕМ-лицензию и установил.

Винда активировалась, все проверки проходит, но тем не менее она пиратская.

Ты же привел вопрос и ответ о совершенно легальной передаче компа с лицензией, причем описанный в лицензии.

 

36 минут назад, LostSoul сказал:

ну тут все проще, производитель не думал что кто-то указанное осилит.

Т.е. если кто-то не думал что у него из сарая могут украсть мотоцикл, но ты его украл, это уже не считается кражей?

[LostSoul]

5 часов назад, Shurhenchik сказал:

Ты же привел вопрос и ответ о совершенно легальной передаче компа с лицензией, причем описанный в лицензии.

это ты не понял.   

Спокойно выписываешь себе документы на комп с ОС  от ИП Кукушкин и все. 

Ты добросовестный приобретатель.

И ИП Кукушкин подтвердит если что, что купил на блошином рынке за наличные. 

Потому что нету  у ИП обязанности вести учет и оформление своих закупок.

Главное чтоб версия ОС и годы выпуска железа  более-менее совпадали.  А не Windows 7 OEM на Pentium I

 

 

 

 

5 часов назад, Shurhenchik сказал:

Т.е. если кто-то не думал что у него из сарая могут украсть мотоцикл, но ты его украл, это уже не считается кражей?

Если кто-то поставил мотоцикл у сарая и обьявил что бери катайся кто захочет ( с возвратом как покатался к сараю )   , а кто-то на нем начал пиццу развозить,  то это да - непродуманная структура халявного предложения.  Пример почти реальный , с прокатом мотороллеров .

 

[jffulcrum]

В 22.05.2020 в 07:02, LostSoul сказал:

Хотя в всяких synology и есть некоторые убогие пакеты по прямому сохранению потоков с источников, но крайне убогие и без поддержки "фирменных" протоколов и условной записи по событиям видеоаналитики от источников.

 

Там уже много что допилили и работают с брендами. ACAP и PIR еще два года назад прикрутили. Качество аппаратной платформы, на мой взгляд, так и повыше, чем у всех виденных NVR. Беда там в другом - подход Трассира в лицензировании, поканальное, из-за чего сложные камеры подключать выходит дороговато.

[Shurhenchik]

14 минут назад, LostSoul сказал:

это ты не понял.   

Спокойно выписываешь себе документы на комп с ОС  от ИП Кукушкин и все. 

Ты добросовестный приобретатель.

И ИП Кукушкин подтвердит если что, что купил на блошином рынке за наличные. 

Потому что нету  у ИП обязанности вести учет и оформление своих закупок.

Главное чтоб версия ОС и годы выпуска железа  более-менее совпадали.  А не Windows 7 OEM на Pentium I

Эти манипуляции не делают винду лицензионной.

 

[jffulcrum]

6 часов назад, LostSoul сказал:

в то время как ПК..... ну он просто даже не стартанет с севшей батарейкой CMOS

Батарейки CMOS на платах NVR вполне есть, надо проверить, как раз сегодня Dahua рег с объекта притащат.

[LostSoul]

26 минут назад, Shurhenchik сказал:

Эти манипуляции не делают винду лицензионной.

Согласно письму Microsoft - делают.

 

 

26 минут назад, jffulcrum сказал:

Батарейки CMOS на платах NVR вполне есть, надо проверить, как раз сегодня Dahua рег с объекта притащат.

там все нормально с этим. там же загрузчик - унылый uboot какой-нибудь и потом linux kernel.

а вот резко поудалять все записи так как они "сильно просрочились" -- это наверное реально

 

 

35 минут назад, jffulcrum сказал:

Там уже много что допилили и работают с брендами. ACAP и PIR еще два года назад прикрутили. Качество аппаратной платформы, на мой взгляд, так и повыше, чем у всех виденных NVR. Беда там в другом - подход Трассира в лицензировании, поканальное, из-за чего сложные камеры подключать выходит дороговато.

я из таблицы на их сайте так и не понял, детектор движения задействуется программный на NVR или можно ONVIF события с камер по подписке получать?

видеоаналитика типа цветной рамочки вокруг детектируемых обьектов ( детектируемых камерами ) работает?

 

[jffulcrum]

https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/Surveillance/tutorial/Camera/How_to_use_AXIS_Camera_Application_Platform_in_Surveillance_Station

[LostSoul]

3 минуты назад, jffulcrum сказал:

https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/Surveillance/tutorial/Camera/How_to_use_AXIS_Camera_Application_Platform_in_Surveillance_Station

Понятно. Axis нету у меня нигде. Ждем onvif, dahua , hikvision

[jffulcrum]

Все это там уже есть - и Dahua, и Hik давно в HCL. И generic ONVIF тоже есть. Оптимизации кодека для Hik есть, для Dahua пока не подвезли.

[LostSoul]

45 минут назад, jffulcrum сказал:

Все это там уже есть - и Dahua, и Hik давно в HCL. И generic ONVIF тоже есть. Оптимизации кодека для Hik есть, для Dahua пока не подвезли. 

да причем тут кодек. аппаратные детекторы с камер, события аналитики с камер обрабатываются?

или только программный детектор на хранилище?

 

[jffulcrum]

Алерты по ONVIF обрабатываются.

[Shurhenchik]

5 часов назад, LostSoul сказал:

Согласно письму Microsoft - делают.

А если все же подумать?

Разве поддельные документы могут что-то легализовать?

 

[LostSoul]

18 минут назад, Shurhenchik сказал:

Разве поддельные документы могут что-то легализовать?

ну вы же не будете отрицать того факта, что если на корпусе компьютера есть наклейка с лицензией операционной системы , то значит за эту систему с вероятностью 99.99% были честно уплачены деньги?

Вот и микрософт этого не отрицает.

 

Мне так же непонятно, в чем вы видите "поддельность " документов.

ИП имеет право приобрести компьютер просто с рук , без документов.

И сам выписать документы при его продаже, какие посчитает нужными.

 

Если ИП на купленном им с рук компьютере обнаружил не вызывающую сомнений в подлинности лицензионную наклейку,  и при продаже вписал в документы что компьютер продается с лицензионной оС в чем тут "поддельность"?

 

[Shurhenchik]

Только что, LostSoul сказал:

ну вы же не будете отрицать того факта, что если на корпусе компьютера есть наклейка с лицензией операционной системы , то значит за эту систему с вероятностью 99.99% были честно уплачены деньги?

Вот и микрософт этого не отрицает.

Даже оплата стоимости лицензии не означает что винда лицензионная.

Лицензия - это не товар

[LostSoul]

1 минуту назад, Shurhenchik сказал:

Даже оплата стоимости лицензии не означает что винда лицензионная.

Лицензия - это не товар

Мнение специалистов лицензионного отдела Microsoft я вам озвучил.

Наклейка есть?  перечисление windows в конфигурации системника при покупке есть?   Требования соблюдены.

 

[Shurhenchik]

Они озвучили признаки по которым выявляют контрафакт, и в этом случае действительно, при наличии наклейки никто ковырять вглубь не будет.

Но юридически при несоблюдении ряда условий - винда нелицензионная.

Так же и у другого софта очень много подводных камней. 

Например Автокад... не один хомячок вляпался - открыли "рога и копыта" и приобрели необходимое кол-во лицензий. 

Потом, по традиции как обычно делали, закрыли "рога и копыта" и открыли "копыта и рога", а что, учредитель тот же, генеральный тот же, и оба они уверены что у них есть лицензии на автокад, ведь вот и коробочка, и ключик. Очень удивляются и снова приобретают лицензию чтобы примириться с правообладателем и не доводить возбужденное дело до суда.

Вообще забавно видеть как спесь с них слетает когда за жопу берут :)

[LostSoul]

6 минут назад, Shurhenchik сказал:

Вообще забавно видеть как спесь с них слетает когда за жопу берут :)

вот безумно интересно, это как же их таких прожженых, таких битых и стреляных с разными рогами и копытами за жопу то берут?

 

 

7 минут назад, Shurhenchik сказал:

Но юридически при несоблюдении ряда условий - винда нелицензионная.

ну подчеркнем , что 1) условия эти в общем случае не проверяемые и фантастикой будет что-то доказать  2) даже если что-то раскопать и доказать получится, то в любом случае фирма-пользователь такого ПК является добросовестным покупателем  лицензии.      наклейка есть,  ключи в SLIC раздел Биоса вшиты, ключи подлинные , документы о приобретении есть

 

 

[Shurhenchik]

1 минуту назад, LostSoul сказал:

вот безумно интересно, это как же их таких прожженых, таких битых и стреляных с разными рогами и копытами за жопу то берут?

 

Обыкновенно.

Когда винда хоум версии это фигня, а вот когда Автокад с 3Дмаксом - тут уже хорошая палка у следователя вырисовывается :)

[alibek]

6 минут назад, LostSoul сказал:

как же их таких прожженых, таких битых и стреляных с разными рогами и копытами за жопу то берут?

Как только появляется интерес или причина приложить усилия и этим заняться.

Windows с нарушениями OEM никому особо и не интересен, поэтому никто на это внимания не обращает.

А вот если попробовать повторить с Oracle, то результат будет другим.

[LostSoul]

1 минуту назад, alibek сказал:

Как только появляется интерес или причина приложить усилия и этим заняться.

Ну вот сижу я такой у себя в офисе с коллегой и у нас с ним "рога и копыта" на 2.5 сотрудника.

дверь заперта, посторонние не ходят.

как они будут сверять. выявлять , доказывать что у нас там за версия autocad и на кого лицензия?

или речь про случаи когда на какой-то публичный тендер надо предьявить дипломы, лицензии на по, медицинские анализы и справку с счета?

 

 

[jffulcrum]

4 часа назад, LostSoul сказал:

как они будут сверять. выявлять , доказывать что у нас там за версия autocad и на кого лицензия?

Продукт сий напичкан трекерами, и логи этих трекеров внимательно смотрят. Достаточно ведь подписи из рамки ГОСТ определить - а там и ФИО исполнителя, и юрлицо, и адрес. Причем, ты у себя можешь как угодно крякать, закрывать тырнет с компа, но твой файл откроет контрагент в неизолированной программе - хоп, инфа уплыла в Автодеск, жди письмо счастья.

[LostSoul]

1 час назад, jffulcrum сказал:

Продукт сий напичкан трекерами, и логи этих трекеров внимательно смотрят. Достаточно ведь подписи из рамки ГОСТ определить - а там и ФИО исполнителя, и юрлицо, и адрес. Причем, ты у себя можешь как угодно крякать, закрывать тырнет с компа, но твой файл откроет контрагент в неизолированной программе - хоп, инфа уплыла в Автодеск, жди письмо счастья.

вот так и представил себе, как продукт № 1 для инженерной проектировки, используемый во всех топовых исследовательских подразделениях постоянно стучит и сливает всю инфу из основной надписи в автодеск , а все эти абсолютно засекреченые топовые нии спокойно смотрят, сглатывают и продолжают платить мильёны долларей

 

[jffulcrum]

@LostSoul Шутки шутками, а вычислили даже знакомых в конторке на оборонном заводе, где интернет жестко регулируется. Конторка, к ее "счастью", уже попала под санкции США, и так и отписала в Автодеск - мол, мы и рады купить ваших продуктов, но "собака не может, просто не может". Что не помешало Автодеску еще год угрожать ментами и предлагать по-хорошему купить коробок в магазине. Ну и так, о последних трендах:
 

Цитата

Примечание. Для продуктов версии 2021 и более поздних версий активация в автономном режиме больше не поддерживается.При наличии бессрочной лицензии активировать программное обеспечение можно только один раз в онлайн-режиме. После онлайн-активации можно продолжить работу с версией 2021 и более поздними версиями без подключения к интернету. Это изменение не распространяется на сетевые лицензии по подписке или предыдущие версии, которые уже активированы в автономном режиме. Можно продолжить их использование.

 

Поэтому фанерно-спичечное бюро уже всем в оборонке настоятельно рекомендует переходить на Компас.