Многомод не сдается

[dimonSCS]

Взято из репортажа про саранский завод оптического волокна

"Уже до конца 2019 года в ОВС рассчитывают наладить выпуск волокна стандарта G.651 по полному циклу. Оно будет изготавливаться на седьмой технологической линии, которую инженеры саранского предприятия собрали специально для выпуска многомодового ОВ и специальных типов волокон. Волокна G.651 с диаметром световедущей сердцевины 50 мкм оптимальны для передачи больших объемов информации на короткие расстояния в локальных сетях, к примеру, в центрах обработки данных с использованием бюджетного активного сетевого оборудования".

Потребность в многомоде явно чувствуется даже на нашем заштатном рынке. 

[Bachaa]

17 минут назад, dimonSCS сказал:

бюджетного активного сетевого оборудования

Где же они его находят... На авито, наверно.

[ALEX_SE]

СХД-хи практически все многомод (я про FC). Серверные сетевки - то же большая часть.

Edited September 23, 2019 by ALEX_SE

[ShumBor]

Военка - если меньше 2км, то многомод обычно.... У нас щас проект суммарно - 10 км многомода, 3 км одномода...

[dimonSCS]

22 минуты назад, Bachaa сказал:

Где же они его находят... На авито, наверно.

Бюджетное в провайдинге - авито, бюджетное в ЦОД - класса Сиська и по сравнению с одномодом.

[AAS]

Да многомода дохрена где экплуатируется: Все проекты АЭС (там чтобы поменять какой-то кабель на современней, сколько бумажной волокиты и все проверки проектов и согласования - что проще "повторить" линию которая была заложена в проект в 90-тых года, а это только мультимод)

Военка попадалась тоже "распределение" между зданиями по воинской части на мультимоде.

У энергетиков попадались линии проложенные в начале 90-тых (когда кабель веселый "винегрет" 4 волосины многомода и каждая в отдельной тубе + 4 медные жилы) и это все в "морском исполнении" с руку толщиной. :)

Из за этого в свое время пришлось купить "несколько ящиков" с забугорья разных оптических извратных патчкордов (ST-ST, ST-SC, FC-ST, LC-ST, AT-T и т.д.) - так как иногда "вылазят" такие варианты и надо, как-то "реанимировать" линию.

Да и сейчас где на станции надо длинней 3 метров (и DAC-кабель не прокатит) - приходится по экономическим причинам пользоваться для связок 10Гбитными модулями SFP для многомода... ибо банально "дешевле" :)

Edited September 23, 2019 by AAS

[Bachaa]

13 минут назад, AAS сказал:

ибо банально "дешевле" :)

Про 10 гиг не скажу, но что может быть дешевле пары гиговых одноволоконных модулей трешек за 800-900 рублей с ндс ?

[dimonSCS]

22 минуты назад, Bachaa сказал:

Про 10 гиг не скажу, но что может быть дешевле пары гиговых одноволоконных модулей трешек за 800-900 рублей с ндс ?

Все за 800 - 900 рублёв с государевой пошлиной - это все ненадежно, сыпятся за милую душу. Киздеж про то, что у меня-де пашет пять лет, не в счет. Когда их сотни, все рога сразу повылазиют... Нет, свое спокойствие дороже. Пусть дядя заплатит подороже, будет у него бизнес жужжать без перерывов, а мы тем временем будем спать спокойно, нам не надо будет тратиться на таблетки от головной боли за гарантийный ремонт. Всем выгодно получается, однако.

 

42 минуты назад, AAS сказал:

Из за этого в свое время пришлось купить "несколько ящиков" с забугорья разных оптических извратных патчкордов (ST-ST, ST-SC, FC-ST, LC-ST, AT-T и т.д.) - так как иногда "вылазят" такие варианты и надо, как-то "реанимировать" линию

Изврат не такие корды, а их покупка в забугорье, даже в свое время. У нас русский Ванька их клепает за милую душу в любой конфигурации,любой длины и за много меньшие деньги.

Edited September 23, 2019 by dimonSCS

[Bachaa]

Дестяки тысяч модулей в 10 городах. Я не слышал что вышел из строя хотя бы один модуль. Там правда на 10 км, но не суть. Так что про дешевизну многомодовых модулей кто то загоняется.

[alibek]

10 минут назад, dimonSCS сказал:

Все за 800 - 900 рублёв с государевой пошлиной - это все ненадежно, сыпятся за милую душу.

Все сыпется, и дорогое тоже.

У нас по проекту были заложены фирменные SFP Cisco, 4 штуки медных и где-то 6 штук оптических.

Два медных сдохли в первые же год. Где-то ко второму году сдохла остальные медные и пара оптических, потом еще один.

А из двух десятков самых обычных недорогих модулей QTECH за где-то 10 лет сдохла только одна пара, а остальные до сих пор работают. На сети я их не использую, потому что они двухволоконные (мы почти везде используем WDM), но на узле я коммутацию часто делаю ими.

[AAS]

Только что, Bachaa сказал:

Дестяки тысяч модулей в 10 городах. Я не слышал что вышел из строя хотя бы один модуль. Там правда на 10 км, но не суть. Так что про дешевизну одномодовых модулей кто то загоняется.

Вот вот... и я о том же.
Покупаем и ставим сотнями модули от НАГ-а... 3-20км WDM 1Гбит...  - перешиваем их под нужный бренд и все нормально пашет. Ни одного отказа... что увы не могу сказать о медиаконверторах SNR (5% отказа по блокам питания)

[dimonSCS]

4 минуты назад, alibek сказал:

Все сыпется, и дорогое тоже.

У нас по проекту были заложены фирменные SFP Cisco, 4 штуки медных и где-то 6 штук оптических.

Два медных сдохли в первые же год. Где-то ко второму году сдохла остальные медные и пара оптических, потом еще один.

А из двух десятков самых обычных недорогих модулей QTECH сдохла только одна пара, а остальные до сих пор работают. На сети я их не использую, потому что они двухволоконные (мы почти везде используем WDM), но на узле я коммутацию часто делаю ими.

 Так это виновата Сиська, а не тот, кто поставил дешевые модули. Разницу объяснять нужно? На Сиьску заказчик, который прописал ее в ТЗ, тявкать не будут. 

[alibek]

У нас количество SFP измеряется не десятками тысяч, но пара тысяч пожалуй будет.

Есть внезапные выходы из строя, но крайне редко, штуками можно посчитать. Используем GigaLink и SNR.

На пробу брали небольшие партии других производителей (Fibo, Strela, еще какие-то), но вот это уже был треш.

Проблемой будет скорее деградация лазера, лет через 10 мощность падает и в непонятных случаях мы просто меняет на новый.

 

3 минуты назад, dimonSCS сказал:

Разницу объяснять нужно?

Разница будет для подрядчика, которому важно проект сдать и ответственность с себя снять.

А конечному пользователю без разницы, почему модули сдохли.

Я как конечный пользователь говорю, что Cisco ничуть не надежнее SNR/GigaLink.

[dimonSCS]

9 минут назад, alibek сказал:

Есть внезапные выходы из строя, но крайне редко, штуками можно посчитать.

Так это как раз укладывается в то количество, которое имеет право отказать.

 

10 минут назад, alibek сказал:

Я как конечный пользователь говорю, что Cisco ничуть не надежнее SNR/GigaLink.

Лоббировать SNR пробовали? Вопрос - "А не за откат-ли ты за них так радеешь?" - начальством при этом не задавался? Надежными модyли SNR станут тогда, когда Паша вместо звездежа о том, что у него все классно, яйца свои  на наковальню положит. Вот в ЗИП положить те модульки, которые себя показали, пожалте, а так рисковать собственными деньгами за дешевое Пашино говнище - увольте. Для провайдинга - сойдет, для ЦОД-а какого-нибудь офиса Ростелекома - только нормальное фирменное.
Прекрасно знаю, что все эти модули лабаются на одном заводе и процент маржинальности, от которого зависят премии начальства и дивиденты акционеров, никто не отменял, но сиська - хоть как-то за качеством смотрит, наг же, судя по цене, в продажу отправляет все подряд, ибо пипл схавает.

[AAS]

Cisco... Cisco

Тут дилема иногда не в Вендоре... а в том чтобы вообще такое найти.

QSFP 40Gbit модуль 2 волокна. Надо модуль который ГАРАНТИРОВАННО будет работать на 20км.... и начинается. У циско такой есть? А вот только 10км пока в предложении... И те по цена боинга.

У SNR есть заявленные модули на 10км и на 20км... только вот это одни и те же лазеры отобранные техниками на "по слабее" и "по сильнее".

Про поставку через месяц как-то вообще грустно... про 40км модули вообще грусть/печаль... нашел пока только в Китае по цене 78 тыс. модуль... и то пока НЕ тестировали на совместимость с нашими циско 3132

Edited September 23, 2019 by AAS

[dimonSCS]

5 минут назад, AAS сказал:

только вот это одни и те же лазеры отобранные техниками на "по слабее" и "по сильнее"

Во, и я о том же. М.б. энтот лазер сначала будет посильнее, ибо большого ума измеритель оптической мощи правильно к лазеру подключить не требуется.  Дело все в том, что Пашин техник смогёт-ли определить и, тем более, гарантировать, что через месяц эта 20-ка не съедет по моще до десятки и линия после этого начнет сбоить и потом быстро не встанет? Потому как Паша со товарищи вкручивал тут всем про "идеальную СКС", зуб даю, что не смогёт и не будет. Паша, конечно, говно, но не дурак, раз такой бизнес поднял. Посему все сведется к неубиенному тезису: Ты за эти деньги еще гарантии требуешь?    

[Bachaa]

Сейчас все в деньги упирается. Вообще в любой отрасли. Сейчас и автомобили по ляму не наезжают и матрацы через три года расползаются. И циска не исключение. Просто кто то по инерции платит еще за бренд. Вот и все.

[alibek]

1 час назад, dimonSCS сказал:

Лоббировать SNR пробовали?

Зачем? Бренды и сами с этим прекрасно справляются.

Мое личное впечатление таково, что сейчас бренд большей частью — это не надежность, а гарантийная замена и некоторая финансовая ответственность.

То есть модуль SFP Cisco ничем не надежнее какого-нибудь китайского SFP среднего уровня, разница не в том, что он проработает 20 лет вместо 5, а в том, что если он перестанет работать в течение заявленного времени (а он почти наверняка перестанет), то его бесплатно заменят и стрелки виноватого можно будет переводить на Cisco.

[dimonSCS]

14 минут назад, alibek сказал:

бесплатно заменят и стрелки виноватого можно будет переводить на Cisco.

 

15 минут назад, alibek сказал:

гарантийная замена и некоторая финансовая ответственность.

Если заказчик желает конкретного вендора, то меня такой сервис это полностью устраивает. А уж бухгалтерия как рада будет ...

[NikeC]

Да что вы привязались к ОВС? У них там те еще специалисты. У основных производителей есть многомод? Мы тоже хотим/можем/думаем, что можем/хотим, чтобы остальные думали, что можем. Зачем, для чего и какой многомод нужен в современных сетях - они слабо представляют. Ладно, если плсмотрели какие умные презентации от ведущих компаний. Может и родят какой-нибудь многомод, когда в нем необходимость уже отпадет.

[Bachaa]

@NikeC Ну вы их уж совсем ниже плинтуса не роняйте.

 

То, что стране надо такое производство - это безусловно. Тот же арамид у нас тоже делают. Но не в тех масштабах.

Потому и цена космическая. Для тех нужд, которые не стоят за ценой самый раз. Так же и для волокна. Мало ли где пригодится. Пусть будет.

[NikeC]

47 минут назад, Bachaa сказал:

вы их уж совсем ниже плинтуса не роняйте.

Ниже, чем они сами себя роняют в очередных интервью, я не смогу. 

 

49 минут назад, Bachaa сказал:

То, что стране надо такое производство - это безусловно

У страны было и есть пару площадок, выпускающих специальные волокна. Это ПНППК, ИРЭ и, где-то под Н.Н., возможно даже еще несколько опытных производств. Там и специалисты хорошие и технологии свои имелись. Почему бы не развить те площадки для возможности выпуска стандартных одномода и многомода для нужд страны в случае чего? Нее, нужно было сотни миллионов долларов закопать в завод, который позиционирует между прочим себя как чисто коммерческое рыночное предприятие. На секундочку, рыночная стоимость постройки завода раза так в 3 больше с нуля - около 50 млн. А теперь вопрос: какова была истинная цель данного предприятия? 

[Bachaa]

Как и все у рыжего - срубить бабла. Но нам то от этого не легче. 

[NikeC]

6 минут назад, Bachaa сказал:

Но нам то от этого не легче

более того, нам еще это все расхлебывать. Но я верю в лучшее

[dimonSCS]

8 часов назад, Bachaa сказал:

Как и все у рыжего - срубить бабла. Но нам то от этого не легче. 

Рыжий тут ни при делах, завод, насколько я помню, пробивал покойный академик Дианов.