[slv700]

3 часа назад, Scum сказал:

Все что вы тут делаете, это всеми способами впариваете камбиум и вводите людей в заблуждение преподнося искаженные данные для своей выгоды. Я не видел ни одного сообщения о мат части, только треп о том, что ее нужно учить. Беда в том, что много прочитал ваших постов, жаль потраченного времени. Вы не слышите других и не в состоянии осознать, что у конкурентов может быть лучше. Все приведенные цифры другими участниками отрицаете будто ваше вероисповедание оскорбили. 

 

  Ни одного сообщения о матчасти?   Много прочитали и ничего  не  поняли?   Много лет назад мне  довелось принимать вступительные экзамены в  ВУЗ по профильной специальности ( радиотехника).  Конкурс, кстати, был тогда 20 человек  на место. Так вот в  этот ВУЗ  ( инженерная академия ВВС, к сожалению, бывшая) не принимали  ( и это в том числе делал я лично) абитурентов,  которые слушают, читают, но не способны  в силу  ограниченности   ума  ничего воспринять, понять и использовать полученные знания в своей работе. Считайте, что Вы такого  рода  вступительный экзамен не прошли. Не ваше это все. Идите лучше пивом в ларьке торговать.

[slv700]

7 часов назад, Constantin сказал:

это 2 разных антенны siso хуже одной mimo может счас сделаешь?

Я тебе уже говорил, что есть такой параметр антенн  как  кроссполяризационная изоляция каналов. Она  должна быть для  работы на  64 QAM3/4 не менее 25 дБ ( на оборудовании Cambium ePMP -15  дБ, за счет использования технологии - аналога XPIC) .  Такую изоляцию обеспечивают не все MIMO 2x2 антенны. И тем более  ее трудно обеспечить и вообще контролировать обеспечение на двух разнесенных  антеннах с   H и V поляризацией.  Но ты как всегда ничего из сказанного тебе не понял и поэтому ничего не помнишь. Смотришь в книгу - видишь фигу. В одно ухо влетело, в другое вылетело, не за чего мысли зацепиться и остаться в твоей пустой голове.

[xabarov]

10 часов назад, slv700 сказал:

Врешь!

У вас короткая память. Ниже сообщение ваше?

В 23.11.2019 в 20:06, slv700 сказал:

В 50 МГц AF5X HD при делении UL/DL=25/75%  дает максимально TCP  Download 330 Mbps  + Upload 50 Mbps (  UL+DL =380Mbps )  на модуляции 1024QAM.  

В 40 МГц  максимальная скорость будет TCP Download 255 Mbps.

Это максимальный результат, который на AF5x HD может быть  получен   в почти идеальных условиях - короткая дальность ( скажем 1.5-2 км),  LOS и минимум помех.

Это есть ложь, опровержение я предоставил выше, после чего вы согласились:

В 28.11.2019 в 22:12, slv700 сказал:

Соглашусь попутал  AF5X c AF5x HD:)

Только вот "путаете" вы все время почему-то не в пользу конкурентов, что дает основания полагать, что делаете это умышленно (авось не заметят).

10 часов назад, slv700 сказал:

Вы цепляетесь к вещам, не имеющим отношения к   методике  проведению тестов. Не показали ли видите ли  Вам загрузку радиоинтерфейса?  А что это обязательно ? Зато  показали загрузку ethernet интерфейса.  Какая разница ? Типа  сознательно обманули  людей?    Сомнительные результаты? Типа тестировалось другое  оборудование, тестировалось не радио?

Т.е. вы считаете, что исходные данные в момент измерений не имеют отношения к методике измерений? :) Это как минимум непрофессионально.

 

Вот недавний "отчет", в котором вы показали явно неудачный пример работы Force 300 CSM ТСР в 40 МГц:

 

 

На графике видны провалы до 30-40%, но вы не постеснялись взять пиковые значения и округлить в большую сторону. 280 + 30 Мбит/с - это результат пропускной способности по вашему мнению. Если вы уже так открыто мухлюете, то у меня есть некоторое недоверие и к процессу тестирования. Вы требуете от оппонентов "сделать правильные тесты", обвиняете их в некомпетентности, когда они показывают скрин веб-интерфейса устройства. Но при этом сами ссылаетесь на якобы "правильные тесты" с графиками микротика, который обсираете в соседних темах :)

10 часов назад, slv700 сказал:

Вы  хабаров -  *бнутый на голову. 

Неужели в вузах могут преподавать невоспитанные хамы?

9 часов назад, slv700 сказал:

 У вас логика  даже не  некомпетентного в теме человека, а просто  неумного   продавана - барыги, что с Вас взять. Если у вас есть сомнения в  реальности и правдивости  моих тестов, то у меня есть сомнения в вашей вменяемости.

Т.е. вы здесь путаетесь, предлагаете купить Камбиум на каждой странице, а неумный продаван-барыга - это хабаров? Спасибо, повеселили :)

[slv700]

7 часов назад, Constantin сказал:

я помню тот короткий промежуток времени когда ты орал про революционное решение, что секторка в 5  на базе в Х-pol а клиенты  H/V это круто и даже как то пытался обосновать, пока не вскрыли первую секторную антенну.........а там.....обычный, качественно сделанный сектор H/V, а ты тупо тихонько притух.

Во-первых не антенна не  X-pol, а  dual slant MIMO 2x2 c  поляризацией +-45 град. Секторная антенна 2.4 Ггц производства  MARS ( Израиль). Ничего вскрывать не надо, в спецификация прямо написаночто это  dual slant.

Клиентские станции  имеют H/V поляризацию., это тоже известно. Да,  такие клиенты  H/V работают на базу с dual slant антенной. Это возможно  за счет   применения а-ля типа  Сross-Polarization Interference Cancelling Technology ( XPIC) , снижающей требования к кроссполяризационной развязке.

У UBNT  также есть  5 ГГц dual slant   диши для AF5x.    Но канал на AF5x  с     H/V антенной с одной стороны , и dual slant c  другой стороны  практически неработоспособный.

У  Сambium 5 ГГц также есть ( были )  dual slant антенны  ePMP  Force 110A-25. Нормально работали между собой в точка -точка, так и на базу с  H/V антенной.

ЗЫ

А как обеспечить требуемую X-Pol  развязку  вы знаете? Какое должно быть разнесение антенн по вертикали, по горизонтали ? Какие должны быть  у  них  side-lobe suppression по H и V?   Вам вообще известны параметры этих антенн, которые вы , с ваших слов , для экономии нашли на помойке? Вы слепили антенны  из говна и палок, получили в результате говнолинк, и накинулись с претензиями на оборудование Камбиум.

 

[Constantin]

17 минут назад, slv700 сказал:

есть такой параметр антенн  как  кроссполяризационная изоляция каналов

вот ...а теперь возьми и освободи в своей полной голове немного места, это просто, я понимаю что тебе трудно, убери немного дерьма и появиться немного места и тогда тебе станет понятно, что у пространственно разнесенных антенн  кроссполяризационная изоляция каналов выше оприори, в силу конструктивных особенностей.......

 и тд и тп. только не нужно пороть  чушь далее......

[slv700]

7 часов назад, Constantin сказал:

работает идеально. и это именно на родном бондинге от МТ, ласп на свичах так же отлично работает, но на проводах, то что в настоящих реалиах это уже слабо применимо - да, но оно есть, и работает.

 

до сих пор  гораздо проще собрать ласп из  3-4-5 гиговых портов чем менять оборудование и ставить один линк 10G тем более когда требуется пропускная 2-3-4 гигабита. хотя никто не спорит что лучше один 10G .

В том то и дело что LACP сделан для кабельных свичей. По радио оно нормально не работает. Не, конечно, для каких нибудь придурочных пионеров такая  работа считается нормой. Но это- велком в другой раздел : Флейм и пионерские сети. Вы Константин  со своими предложениями-решениями ошиблись разделом.

[Constantin]

4 минуты назад, slv700 сказал:

с ваших слов , для экономии нашли на помойке?

можно цитату где я говорил про помойку??? или опять соврали?

30 минут назад, slv700 сказал:

на оборудовании Cambium ePMP -15  дБ

и тем более если кабыле откровенно плевать на этот параметр то какие вопросы к антенне ?? или по вашему там развязка меньше 15 дб???? я вас умоляю ....

 

2 минуты назад, slv700 сказал:

В том то и дело что LACP сделан для кабельных свичей. По радио оно нормально не работает.

опять передергиваете?? для радио бондинг от МТ,  про ласп никто и не говорил

 

5 минут назад, slv700 сказал:

ошиблись разделом

и разделом ошибся далеко не я. ))))

 

 

[slv700]

1 час назад, xabarov сказал:

Только вот "путаете" вы все время почему-то не в пользу конкурентов, что дает основания полагать, что делаете это умышленно (авось не заметят).

Ну какая же эта ложь, да еще умышленная ? Это моя ошибка ( невнимательно смотрел) , на которую Вы обратили внимание , и с  которой я согласился.  Вы вообще понимаете разницу между ошибкой ( которая как говорят иногда бывает хуже преступления ) и ложью, враньем? Вы вообще адекватны? У вас точно психология барыги. Вам бы с таким менталитетом тоже лучше пивом торговать и подмешивать ( сознательно :)  туда мочу ( типа дешевле воды, вообще бесплатно :), а не UBNT , что требует определенных знаний темы и здоровой психики.

 

1 час назад, xabarov сказал:

Т.е. вы считаете, что исходные данные в момент измерений не имеют отношения к методике измерений? :)

Я так не считаю.

Исходные данные теста я показывал, с ними можно ознакомиться, пролистав пару страниц темы назад.

[slv700]

1 час назад, xabarov сказал:

а графике видны провалы до 30-40%, но вы не постеснялись взять пиковые значения и округлить в большую сторону. 280 + 30 Мбит/с - это результат пропускной способности по вашему мнению. Если вы уже так открыто мухлюете, то у меня есть некоторое недоверие и к процессу тестирования. Вы требуете от оппонентов "сделать правильные тесты", обвиняете их в некомпетентности, когда они показывают скрин веб-интерфейса устройства. Но при этом сами ссылаетесь на якобы "правильные тесты" с графиками микротика, который обсираете в соседних темах :)

В исходных данных теста написано, что 

В канале  идет реальный живой трафик  10-30  Mbps. Канал догружается  тестовым  TCP и UDP трафиком с помощью   Mikrotik Bandwidth Test.

 То что вы называете "провалами", это и есть живой трафик 10-30  Mbps. 

Более того, сам тестовый TCP   трафик     тоже имеет провалы, потому что как я это обьснил вам в профильной теме, где выложены тесты  так:

"На Ethernet интерфейсе Микротика  трафик  суммируется  из  теста TCP   BT Miikrotik и плавающего  в диапазоне 10 -30 Mbps   реального  пользовательского  трафика. Поэтому на графике  трафик плавает . Плавает и тестовый TCP трафик ) потому,  что когда пробивается потолок пропускной способности  от суммарного трафика , то тормозится TCP  генератора теста".   В тестовом UDP трафике нет провалов, потому что там нет ACK и не снижается скорость при появлении ошибок  при перегрузе радиоинтерфейса в результате всплеска .

Это нормальное поведение радиоканала в таком тесте.

А вот когда я вам сделал замечание, что у вас абсолютная ровная полка  по тестовому трафику + живой трафик , как для TCP     теста, что есть ненормально, то вы ответили что это трафик уперся в полку канала по пропускной способности - вот он поэтому и ровный. Но так не бывает.  Что значит упирание в полку, это отсечение трафика, то есть потери в канале.  Это должно отражаться на TCP  трафике генератора тестов, и главное, на задержке  и потерях пингов. Этого мы в ваших тестах не видим.  И это серьезная претензия к вашей методике проведения тестов и вашей оценке полученных  результатов.  Она несопоставима с вашими претензиями к моим тестам. Надо просто глубже вникать в вопрос, ну конечно иметь определенные знания, чтобы  суметь это сделать.

 По  поводу оценки 280   Mbps DL -    это пик или  средняя величина?   Это точно не макcимальный пик, который выше 290М,  и это видно по графику загрузки ( что я сам требую  предьявлять всегда, чтобы не показывали  максимальный пинк на интерфейсе  без предыстории поведения трафика )  . Я могу согласиться что оценка 280  Mbps - не есть средняя оценка тестового трафика + плавающий живой трафик , но  мы же оцениваем максимальную пропускную способность  и по моему мнению, цифра 280 Мгц в данном тесте правильно отражает эту цифру .К тому же я сказал что это предварительные тесты, потому что тестить канал с таким относительно высоким живым  трафиком ( который по своей природе  колеблется в широких пределах, типа по вашему имеет "провалы" ) можно, но вот получить не вызывающую сомнения правильную оценку максимальной пропускной способности достаточно сложно и тем более обьяснить эту цифру неспециалистам.  Если то, что я сказал выше - кому то непонятно, значит этот кто то и есть неспециалист. Это не страшно, не все должны быть специалистами- экспертами. Но по крайней мере если кто не в теме , не надо лезть  со своими неадекватными претензиями и более того оскорблениями.

Поэтому пусть даже в этом тесте мы согласимся с цифрой не 280М, а скажем с 270М  DL, это совершенно не имеет особого значения .  Совершенно ясно главное , то что канал на     Cambium Force 300 CSM пробивает в 40 МГц потолок Download 250+  Mbps, что принципиально недостижимо  для конкурентов Микротик АС и  UBNT 5AC Airmax. А какую точно полку в 40 МГц имеет Cambium DL 270+  UL 30 Mbps, 280 +30 Mbps  или 290 +30М   мы скоро увидим в новых других тестах, без живого трафика или он будет относительно минимальным , не искажающим получаемую оценку  потолка скорости.

 

[slv700]

1 час назад, Constantin сказал:

опять передергиваете?? для радио бондинг от МТ,  про ласп никто и не говорил

 У микротика этот бондинг в ROS   в радио и кабеле  принципиально такой же самый как у других проводных свичей-роутеров с  LACP.  Микротик его взял от своих проводных роутеров с ROS и применил к радио внутри своего радиоустройства с ROS.

То же самое делает UBNT    в своем   NxN    c  помощью своего свича с LACP. Но только он пошел дальше - подключил   несколько устройств на одну антенну,  ошибочно полагая, что Tx/Rx  от разных устройств разделит синхронизация. Но она на убнт как не работала, так и не работает , и видимо уже никогда не заработает. Поэтому вся эта схема - нерабочая. 

[Constantin]

1 минуту назад, slv700 сказал:

 У микротика этот бондинг в ROS   в радио и кабеле  принципиально такой же самый как у других проводных свичей-роутер LACP. 

в разработке участвовали? исходные коды видели? или так трепанули?? как обычно

 

не такой, ибо умеет бондить даже с неуправляемыми мыльницами..........

[slv700]

6 минут назад, Constantin сказал:

в разработке участвовали? исходные коды видели? или так трепанули?? как обычно

 

не такой, ибо умеет бондить даже с неуправляемыми мыльницами..........

Я работал с Микротик еще с начала 2000 годов, когда он был как специальная конфигурация   Linuх под тазик , и поддержки радио еще не было вообще. И вместо    Nstreme     делали агрегацию пакетов в радио туннелями.  Так что все знаю откуда , куда и как они шли.

[Constantin]

3 минуты назад, slv700 сказал:

Я работал с Микротик еще с начала 2000 годов, когда он был как специальная конфигурация   Linuх под тазик , и радио еще не выло вообще.  Так что все знаю откуда , куда и как они шли.

ну все таки я был прав, фантазии на свободную тему.....

[slv700]

1 час назад, Constantin сказал:

можно цитату где я говорил про помойку??? или опять соврали?

Вы говорили по другому. Типа зачем нужна MIMO 2x2 антенна  в 2.4 Ггц, это дорого, когда можно легко найти 2.4 ГГц  БУ.

Конечно помойка - это сказано фигурально. Где вы видели что панельную антенну стоимостью в $70-100 можно найти на помойке? На помойке-   свалке  можно найти банки, из которых вы делали в свое время  антенны.

[Constantin]

1 минуту назад, slv700 сказал:

из которых вы делали в свое время  антенны

это вы мне в укор ставите???? я валяюсь.....жги еще

[slv700]

1 час назад, Constantin сказал:

кроссполяризационная изоляция каналов выше оприори, в силу конструктивных особенностей..

И каких же конкретно конструктивных особенностей? Поясните.

 

1 минуту назад, Constantin сказал:

то вы мне в укор ставите???? я валяюсь.....жги еще

Ну собственно через это многие пионеры  прошли, из экономии и отсутствия на рынке нормальных антенн.  На то они и пионеры, какой еще укор? Зачем?

[Constantin]

представляю сколько бы соплей было  если бы 2 такие стояли

[Scum]

2 часа назад, slv700 сказал:

  Ни одного сообщения о матчасти?   Много прочитали и ничего  не  поняли?   Много лет назад мне  довелось принимать вступительные экзамены в  ВУЗ по профильной специальности ( радиотехника).  Конкурс, кстати, был тогда 20 человек  на место. Так вот в  этот ВУЗ  ( инженерная академия ВВС, к сожалению, бывшая) не принимали  ( и это в том числе делал я лично) абитурентов,  которые слушают, читают, но не способны  в силу  ограниченности   ума  ничего воспринять, понять и использовать полученные знания в своей работе. Считайте, что Вы такого  рода  вступительный экзамен не прошли. Не ваше это все. Идите лучше пивом в ларьке торговать.

Ей богу, смешно :) вижу только - Я, я бог, я был супер чуваком который принимал экзамены, я вижу только попытки самоутвердится и ничего по делу :) Специалиста сразу видно :) Удачи вам :) 

[slv700]

15 минут назад, Scum сказал:

Ей богу, смешно :) вижу только - Я, я бог, я был супер чуваком который принимал экзамены, я вижу только попытки самоутвердится и ничего по делу :) Специалиста сразу видно :) Удачи вам :) 

 Мне не надо самоутверждаться. Я скажу более, именно я и мои российские коллеги, работавшие и некоторые до сих пор работают  в Комптек и Инфинет (    тогда Skynet)    придумали в 90-х  как сделать на    оборудования для локальных беспроводных сетей WLAN уличные сети ШБД и создали в России и Украине  легальный бизнес  на услуге  доступа в Интернет по радио и легальной продаже  оборудования ШБД.

А что касается ВУЗа, так я- кандидат наук, преподавал в свое время РЭБ ( постановка помех и борьба с ними) и АСУ ( сети и телекоммуникации ) в военной инженерной  академии ВВС. Ты даже представить себе не сможешь уровень такого заведения.  Так что  по теории вопроса ( матчасть) и практике применения ШБД я знаю почти ВСЕ. 

Смешно тебе?! Ты просто пионер-дурачок, не лезь в тему, не путайся под ногами.

 

[Constantin]

35 минут назад, slv700 сказал:

я и мои российские коллеги, работавшие и некоторые до сих пор работают  в Комптек и Инфинет (    тогда Skynet)    придумали в 90-х  как сделать из    оборудования для локальных беспроводных сетей WLAN уличные сети ШБД и создали в России и Украине  легальный бизнес  на услуге  доступа в Интернет по радио и легальной продаже  оборудования ШБД.

уважаемый, а вы давно были у психиатра?, у вас мания величия, в то время когда вы что то создавали, как минимум японцы  строили радио релейки  у себя по островам

 

потом пришла оринока к нам, что вы там придумывали и создавали? прошивку карнет для ориноки? это убожество....

 

у вас паталогия на паталогии диагноз за диагнозом......

 

что то прорывное в радио в то время это было ББ от вектора вы там тоже свой биоматериал в это дело тоже вложили?

 

 

[slv700]

 

57 минут назад, Constantin сказал:

пришла оринока к нам, что вы там придумывали и создавали? прошивку карлнет для ориноки?

"Именно я ( мы как фирма)  первый привез    Lucent WLAN ( Orinoco)  в Украину и провел исследования с военными , по которым  это оборудование допустили к использованию в  Украине.  Россия пошла по альтернативному пути - оборудованию Aironet ( позже его купил Сisco),      в которое Инфинет тогда заливал свой софт с поллингом. Потом он это стал делать в свое железо.

А в оборудование  Lucent Oronoco  заливался софт с поллингом   TurboCell Karnet ( Outdoor router под брендом Lucent),     и именно мы это   первыми и единственными  делали в Украине, -были дистрибуторами Карлнет  и  Lucent. Позже этот софт стали заливать в самосборы  на    платы   KN-100/200  и Soеrkris.  Это в Украине делали мы и только мы как фирма.  В России это тоже делали ( мы этих людей  хорошо знаем), но намного позже. И это на то время было самым прогрессивным и эффективным решением. Микротика тогда еще не было как фирмы.  UBNT тоже , но кто они такие и что они сделали с рынком  ШБД-    отдельная тема для разговора.

 

57 минут назад, Constantin сказал:

ББ от вектора

Блубокс -решение начало-середина 2000-х для пионернет. Железо  -  нонейм ODM  Golden Sun ( Китай) - вот это  и есть настощее  убожество. Прошивка - Коршуна , в которой он в родной  от  GS  просто изменил  псевдослучайную М-последовательность символов при генерации шумоподобного сигнала DSSS.    Этим самым он несколько повысил помехоустойчивость сигнала -   выделение родного сигнала на фоне других DSSS  сигналов . Это все, что он сделал.  В малтипойнт это не работало.  И Коршун и его ББ,   кстати с Харькова, фирма Вектор .

[Constantin]

1 минуту назад, slv700 сказал:

И это на то время было самым прогрессивным и эффективным решением.

да да, такое убожество, работало настолько хреново, что контора, которая специализировалась на нем, сдохла, а та что на чистой ориноке начала и потом вовремя спрыгнула на Z-com

жива до сих пор.....

 

 

 

 

[slv700]

20 минут назад, Constantin сказал:

да да, такое убожество, работало настолько хреново, что контора, которая специализировалась на нем, сдохла, а та что на чистой ориноке начала и потом вовремя спрыгнула на Z-com

жива до сих пор...

Ты точно не в теме. Софт Карлнет  поддерживал  радиокарты WLAN   Orinoco (    чипсет Hermes I и II)  производства    Lucent ( Agere )   и радиокарты с   чипсетом Intersil ,  которые были в наиболее известных картах Zcom.

 Карты miniPCI можно было менять , устройства можно было менять.  На софте Карлнет можно было работать и в  чистом вайфай и в поллинге.  Там нечего спрыгивать, ставь что хочешь. Они были 100% совместимы в радио. На этом софте до сих пор  работает оборудование   Proxim (   бывший  Карлнет).

Хреново у него  ( или у твоих корешей, таких же пионеров как ты ) видите ли работало.  А ББ типа хорошо работал!  Дал*бы. У 80% провайдеров Украины и 20% России Turbocell хорошо работал, а у тебя типа нет.  Теперь понятно почему у тебя с самого начала не пошел Камбиум.   

[Ace63]

1 час назад, slv700 сказал:

 Мне не надо самоутверждаться. Я скажу более, именно я и мои российские коллеги, работавшие и некоторые до сих пор работают  в Комптек и Инфинет (    тогда Skynet)    придумали в 90-х  как сделать на    оборудования для локальных беспроводных сетей WLAN уличные сети ШБД и создали в России и Украине  легальный бизнес  на услуге  доступа в Интернет по радио и легальной продаже  оборудования ШБД.

А что касается ВУЗа, так я- кандидат наук, преподавал в свое время РЭБ ( постановка помех и борьба с ними) и АСУ ( сети и телекоммуникации ) в военной инженерной  академии ВВС. Ты даже представить себе не сможешь уровень такого заведения.  Так что  по теории вопроса ( матчасть) и практике применения ШБД я знаю почти ВСЕ. 

Смешно тебе?! Ты просто пионер-дурачок, не лезь в тему, не путайся под ногами.

 

Отлично!!! Вот оно.. Ваше ФИО и ФИО тех людей кто работает в инфинет!!!! Вот и проверим эту реальность!!! А то в наше время сейчас погода такая и обстановка такая, что кандидаты наук - продаванами стали :) Вроде человек должен быть воспитанный "кандидат".

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Ace63

[Constantin]

48 минут назад, slv700 сказал:

Они были 100% совместимы в радио.

алё Д`Артаньян, бредишь???  какое miniPCI? там PCMCIA было.....и чистое оринока не совместима была с карнет прошивкой.....

 

48 минут назад, slv700 сказал:

Теперь понятно почему у тебя с самого начала не пошел Камбиум.   

кабыла пошла, я не говорил что она не работает совсем,  я всегда говорил и говорю, что в ней болячек валом и они исправляются, но не все, просто штампуется новое поколение  и то как она работает и превосходит конкурентов не на столько на сколько она дороже, вот и все.  превосходство есть но оно нишевое  а не убивец конкурентов )))))