Jump to content
Калькуляторы

ТВ в БШПД

Добрый день.

Без услуги ТВ очень сложно конкурировать даже с ADSL, в связи с этим приходиться какой-то сервис ТВ прикручивать в Беспроводной сети.

Хотелось услышать у коллег, что отдаете клиентам? Какой сервис? Какой протокол? Какой битрейд? Какие результаты ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

тв отдаю в юникасте клиентам, работает, жалоб нет, даже на HD, но у мя клиентов на базах не более 20.

поэтому в 40 мгц  любой клиент видит свой тариф, 50 мбит всегда., без шейперов под сотку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, npokypop сказал:

Добрый день.

Без услуги ТВ очень сложно конкурировать даже с ADSL, в связи с этим приходиться какой-то сервис ТВ прикручивать в Беспроводной сети.

Хотелось услышать у коллег, что отдаете клиентам? Какой сервис? Какой протокол? Какой битрейд? Какие результаты ? 

 

Добрый день! Мы даем по радио сервис Смотрешка, sd каналы тянут 2-3 мбит/с, hd 5-7 мбит/с. Правда по радио немного клиентов кто смотрит ТВ. Жалоб нет. БС у нас довольно загружены, но как я и сказал клиентов с ТВ мало поэтому мало статистики по данному вопросу, а так в целом что бы было данный сервис работает. Денег на этом не заработаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Timax сказал:

а так в целом что бы было данный сервис работает

Для этого нам и нужно, Смотрёшка вероятнее всего с адаптивным битрейтом ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там не с адаптивным, а под клиента, то есть подключившись со смартфона, получите меньший поток, с компа или телевизора - больший.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Saab95 сказал:

Там не с адаптивным, а под клиента, то есть подключившись со смартфона, получите меньший поток, с компа или телевизора - больший.

Не Dynamic Adaptive Streaming over HTTP случайно ? 

Суть не в этом. Меня больше интересует практика.

Unicast это понятно. А вот дальше что? HLS или MPEG-DASH или просто в MPEG-TS ? Что себя показывает лучше при условии радиоканалов ?

Edited by npokypop

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в подробности не вдавался, клиенты смотрят или через приставку, или через приложение для смарт-тв, в котором лишь вводят свой логин и пароль. Скорость потребления 2-4М, но судя по графику, такое ощущение, что постоянно буфер пополняет, т.к. поток не линейный. Так же проверяли на тарифах 1М - тоже показывало, качество чуть похуже. Если смартфон подключить через вайфай, то у него вообще 512к или 1М бежит. Сам провайдер заявляет, что канал подстраивается под устройство и доступную скорость. Но нужно понимать, что совсем плохую картинку клиенты не будут смотреть. Но вот если они смотрят его на компе в маленьком окошке - то разницы не заметят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Saab95 сказал:

Сам провайдер заявляет, что канал подстраивается под устройство и доступную скорость.

Именно это и называется адаптивным стриммингом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

где цены на смотрешку? весь сайт их облазил, кроме 30 дней бесплатно ничего не нашел по абонке после первого месяца

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сотрудничаем с 24часаТВ - все гуд!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Timurka сказал:

Сотрудничаем с 24часаТВ - все гуд!

ну хз, услуга не конкурентна, клиент тратит инет (если не свой так оператора это точно)

и зависит от "чудес" на магистралях.

по ценам там вообще  ахтунг

 

из бонусов это прямая поддержка тв и 2 недельный архив, больше бонусов нет

 

24% за услуги покрывают траты на полосу у вышестоящего???? сомневаюсь. хотя если нет желания заморачиваться самим и нет альтернативы то да относительно неплохо

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Constantin сказал:

хотя если нет желания заморачиваться самим

и это тоже) и опять же, по радио работает стабильно - в SD достаточно 2 мбит/сек, HD - 6-8 мбит/сек

Share this post


Link to post
Share on other sites

HLS для радиосети предпочтительнее нежели простой unicast. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Без возможности просмотра видео ,в любом виде, в том числе ТВ каналов SD и HD качества, современная услуга доступа  в Интернет неконкурента.

2. Существует несколько технологий предоставления клиенту видеоконтента

- IPTV, которая работает в unicast и/или multicast , данные передаются с CBR,  что   требует предоставления клиенту гарантированной скорости CIR. Тем самым, этот способ доставки видео для радиодоступа на данный момент развития ШБД неприемлем ( невозможен)

- OTT, работающая  по обычному протоколу http, TCP в unicast.  Именно эта технология применима в радиодоступе.

Есть несколько технологий доставки видеоконтента по OTT, наиболее популярные - HLS и RTMP.  Все технологии предусматривают разбиение видеотрафика по блокам и доставка блоков последовательно клиенту. Видеоблок представляет собой закодированной  MPEG   файл видеоданных.  Обычно сервер например HLS имеет один и тот же контент, закодированный с разной степенью сжатия и соответственно разрешения видео. При видеотрансляции  конкретному клиенту определяется скорость соединения и  сервером автоматически ( или вручную )   выбираются тот формат сжатия, обеспечивающий доставку соответствующих видеоблоков без задержек.

3. При видеотрансляции в малтипойнт множеству клиентов видеоблоки закачиваются клиентами ( CPE)  с максимальной доступной клиенту скростью , так как это представлено  на скрине ( база  Cambium ePMP 1000, клиенты микс Force 180, Elevate NS M5 ).

OTT_ePMP.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Застрелите уже этого slv700

Share this post


Link to post
Share on other sites

На данном скрине клиенты работают только с видео. В реальной жизни видео идет на множество клиентов  вместе с загрузкой сектора обычным трафиком. Поэтому сколько клиентов могут смотреть видео зависит от текущей загрузки сектора и какое видео смотрят люди.

 TV SD потребляет 1.5-2   Mbps, HD  5- 8 Mbps, Full HD 12-16+ Mbps .

Тем самым,  учитывая что максимальная загрузка сектора UBNT/MT составляет до 35-40 Mbps, то предоставлять сервис OTT   клиентам возможно при количестве клиентов не более 15 CPE .  При этом текущая максимальная загрузка обычным трафиком в часы пик -до 15 Mbps. При  этом свободная емкость сектора для видео остается  до 20 Mbps.  Это означает , что   2/3  клиентов ( 10 СPE)   могут смотреть SD  TV/Video.  Говорить о HD  с 6-8 Mbps bitrate  в сетях UBNT/MT не приходиться.  Если же на секторе 30 клиентов, то сервис TV исключен.

 Что касается Камбиум  ePMP 1000/2000, то там совершенно другая картина.  При емкости сектора  90 Mbps   сервис TV/Video  SD/HD наряду c общей загрузкой обычным web трафиком  может предоставляться  при количестве клиентов  50- 60.   Смотреть видео SD/  частично HD одновременно могут примерно до половины клиентов.

 Что касается ePMP 3000 с миксом клиентов 802.11n/ac wave 2, то  сервис TV/ Video  SD/HD/Full HD с тарифными планами 10/20/50 Mbps предоставляется  без ограничений.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

так как это представлено  на скрине ( база  Cambium ePMP 1000 ).

OTT_ePMP.png

это что за порно от папы шпд?  до 15:10 трафика ноль, а потом как прорвало? палитесь с сынтэтикой??? гы.....

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Constantin сказал:

это что за порно от папы шпд?  до 15:10 трафика ноль, а потом как прорвало? палитесь с сынтэтикой??? гы.....

 

 

  Это испытания возможности оказания сервиса data+ OTT TV/Video  в сетях ШБД     оператором связи, у которого микс  ШПД и ШБД.

Какая синтетика ?     Ты идиот?   В чистом полем, с генератором , подключили к БС  около 9 CPE с  тюнерами и телевизорами. Включили HD каналы и сняли загрузку сектора.   Вот как это было.

Field Test.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

3. При видеотрансляции в малтипойнт множеству клиентов видеоблоки закачиваются клиентами ( CPE)  с максимальной доступной клиенту скростью , так как это представлено  на скрине ( база  Cambium ePMP 1000, клиенты микс Force 180, Elevate NS M5 ). 

слыш клоун, идиота ты в зеркале увидишь, задолбал,  заврался уже , множество клиентов, а как за язык поймали так это выездные тесты на 9 спе....., и я очень сильно сомневаюсь что там в этом убогом микрике  было 9 тв в потребителях контента.

 

да я эту нагрузку видел и вижу постоянно каждый вечер на базе микротика где 15 клиентов висят. и  любой клиент по спидтесту видит свой тариф  50 мбит. и у 12 клиентов тв услуги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Constantin сказал:

я очень сильно сомневаюсь что там в этом убогом микрике  было 9 тв в потребителях контента.

В чем ты лично сомневаешься никого не волнует.  Тебе говорят, что проводили испытания, оказания услуг data+OTT video одним крупным оператором.   9 CPE видны. В машине находятся 9 ТВ тюнеров , подключенных к 9 CPE.  Сами тюнеры без нагрузки к телевизорам ничего не качают. Поэтому в машине находятся 3 или 4 ТВ с несколькими HDMI входами, к которыми подключены тюнеры. По  результатам испытания составлен отчет ,  сделаны выводы как и что и при каких условиях может работать. Отчет показать  не могу, это под  NDA. Я рассказал главное.

 

2 часа назад, Constantin сказал:

да я эту нагрузку видел и вижу постоянно каждый вечер на базе микротика где 15 клиентов висят. и  любой клиент по спидтесту видит свой тариф  50 мбит. и у 12 клиентов тв услуги.

То что с 15 CPE на базу Микротика можно  одновременно смотреть нескольким клиентами TV SD никто не спорит. Я сам об этом выше сказал.  То же самое можно сказать про UBNT.  В тех испытаниях 8 шт NS M5 были сначала подключены к Rocket M5. Все показания сняты. Потом в NS M5  был залит софт Elevate , а Рокет заменен на базу ePMP 1000 Cambium.  Так что группой специалистов были проведены сравнительные испытания, сняты все показания,   есть результаты и сделаны выводы. Я рассказал  именно про выводы. 

Но вот ваши утверждения, что клиенты видят свой тариф 50М -это вранье. Ночью, когда все спят, кто то  может и видит. Но вечером в  часы пик - нифига не видят. Это всем известно, кроме как тебе.

Вот описание специалистов как работает Микротик.

if you only have one person is connected you can pull 50 - 60 Mbps on a TCP test. between AP and client
If you jump the number of connections to 10, the through put to any given client drops to an average of about 36 Mbps.
If you increase the connections up to 15, the through put drops to an average of about 18 - 26 Mbps.
If you increase the connections to 18, the throughput drops to an average of about 10 - 15 Mbps
If you exceed 18 clients your through put will drop very very very fast you will drop the average to below 10Mbps

 even taking it down to 2-5 Mbps after 20 - 22 clients connected.

Но дело не в этом. Сколько ты там видишь в своей говносети на 15 клиентов никому не интересно.  Иди рассказывай пионерам как строить сети на Микротике 10 летней давности. Твои росказни про убогий Микротик уже  никому не нужны. Уймись уже со своим Микротиком. Время его ушло.  Тем более с  сервисом TV. Удел Микротика -сервис 2-5 М на 25+ клиентов, какой нафиг  ТВ?  Я собственно об этом аргументированно и рассказал. Так что, давай до свидания!

ЗЫ

В сухом остатке - вот мой ответ ТС. Забудьте про сервис ТВ в сетях UBNT/MT   в стандарте 802.11n при количестве клиентов на сектор 25+ ( на котором сервис доступа может быть рентабельным).  При меньшем количестве клиентов  ( <15) -это возможно, но это пионернет в глухом селе.

Такой сервис возможен только на эффективном оборудовании , например Камбиум. Это  не только результаты  испытаний, но и опыт практической эксплуатации.  Примите это как факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не хило у чудака пукан подгарает....

 

1 час назад, slv700 сказал:

Я собственно об этом аргументированно и сказал.

да все знают уже твои аргументированные высеры, не позорился бы, хотя продаж нет, а те кто зря плату платят требуют результаты, вот и визжишь везде где только можешь.

 

иди уже в свою ветку и там распевай мантры своему "убивцу" микротиков и юбикьюти мож полегчает.

 

1 час назад, slv700 сказал:

Иди рассказывай

ну как говориться не говори что мне делать и я не пошлю тя в долгое эротическое путешествие

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, slv700 сказал:

  Это испытания возможности оказания сервиса data+ OTT TV/Video  в сетях ШБД     оператором связи, у которого микс  ШПД и ШБД.

Какая синтетика ?     Ты идиот?   В чистом полем, с генератором , подключили к БС  около 9 CPE с  тюнерами и телевизорами. Включили HD каналы и сняли загрузку сектора.   Вот как это было.

Field Test.png

Аналогичное можно повторить на мт/убнт. Результат будет похож.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, SSD сказал:

Аналогичное можно повторить на мт/убнт. Результат будет похож.

С этим собственно никто и не спорит. Я уже сказал, что сначала тесты были сделаны на UBNT. Результат вот.

 

Rocket_M5.png

Rocket_M5_load.png

 

Тест на Микротик, без всякого сомнения, показал бы похожий результат.

Результаты то  похожи, однако есть и ключевые различия, что  исследовалось специалистами по радиотехнологиям, OTT сервису, математиками и др. ,целью которого было смоделировать при каких предельных нагрузках можно представлять сервис OTT и насколько параметры протокола OTT по кабелю подходят для радиодоступа на разном оборудовании с разными протоколами доступа. 

 Следует обратить внимание что статистически средняя загрузка сектора Рокет М5 на 7 CPE c 7 каналами HD ( 6-7 Mbps bitrate) составила порядка 50 Mbps. Казалось бы превышен порог загрузки сектора UBNT в малтипойнт. Но фишка то в том, что хоть и  все 7 клиентов  смотрели ТВ одновременно, но вот закачка блоков видеофайлов происходила последовательнов виде гребенки, что  регулировалось  поллингом  Airmax. То есть не все 7 клиентов одновременно занимали канал.

Гребенка закачки видеблоков на Камбиум похожа на гребенку UBNT, но если начать разбираться в деталях , то видно, что закачка OTT Камбиум более эффективна ( почему- долго обьяснять, сами подумайте) и она имеет место быть благодаря разнице в параметрах протоколах TDMA ( разделение закачек между CPE по  с фиксированным интервалам времени) и  параметрах поллинга Airmaх ( разделении закачек между CPE по макс. фиксированным размерам принятых данных).

К чему это приводит при увеличении количества клиентов и тем более на фоне обычной загрузки сектора web трафиком и исследовалось. Однако  об этом долго рассказывать, а про выводы я вам сказал.  А именно:

Cервис OTT  в сетях UBNT (  и очевидно МТ) как коммерческую услугу на секторах с рентабельным количеством клиентов ( боле 25-30) предоставлять возможности НЕТ.

Cервис OTT ( SD/HD) в сетях Cambium ePMP 1000/2000   доступен как коммерческая услуга  при количестве клиентов  на сектор  до 60   c  тарифными планами 10+ Mbps.

ЗЫ

Заказчик исследований  является изначально контент  ( TV/Video) провайдером, а уж потом  выступает как провайдер доступа  в Интернет по кабелю и радио. Поэтому ВСЕМ  его абонентам ( а их не одна сотня тысяч )  представляется сервис OTT, то есть эта услуга обязательна и входит в абонплату.

Кстати, этот оператор также строит outdoor  wifi сети на улицах, площадях, парках ( на каком оборудовании догадайтесь с одного раза :), где люди получают бесплатный доступ  ( тариф 10  Mbps) в Интернет и авторизовавшись могут на своих мобильных девайсах смотреть платный контент OTT TV/Video ( цена  доступа к контенту  что то типа 20 руб в месяц :). И насколько параметры их  OTT сервиса оптимизированы под раздачу outdoor/ indoor вайфай - это тоже вопрос, но это уже  другая история.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в данной теме никому не интересны твои "замечательные" тесты камбиума. Тема была о том, от кого брать тв и предоставлять абонам, чтобы самому не заморачиваться с лицензиями, оборудованием и контентом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this