LostSoul Опубликовано 26 февраля, 2019 · Жалоба 35 минут уже трансляция без звука. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 26 февраля, 2019 · Жалоба В общем , подводя итоги. Товарищам из 2wifi вопрос как они проводят сканирование людей, задан не был. Зато этот вопрос был задан зачем-то максиме телеком с которыми то как раз все понятно - они не скрывают что "видят" лишь тех, у кого сохранена сеть MT_Free А вот как обеспечивает учет маков 2wifi не прозвучало, хотя у них в каждом кафе свой SSID Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 26 февраля, 2019 · Жалоба Косяк со звуком. Звук включили на 45й минуте. Мне стыдно У 2wifi то же, что и у Максимы. Накоплена гигантская база соответствий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 7 часов назад, LostSoul сказал: "видят" лишь тех, у кого сохранена сеть MT_Free Т.е. нам в маленьком зауральском городке это будет бесполезно: каков % тех жителей нашего городка, которые ездили в московском/питерском метро и авторизовались там в MT_Free? Исчезающе мал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 40 минут назад, Andrei сказал: Т.е. нам в маленьком зауральском городке это будет бесполезно: каков % тех жителей нашего городка, которые ездили в московском/питерском метро и авторизовались там в MT_Free? Исчезающе мал. Ну не так чтоб совсем бесполезно , так как например все телефоны хуавей , и вероятно некоторые другие китайские все ещё охотно себя "палят". Просто, роутер в режиме снифера проще настроить у себя самим любым местным ИТ-шником , чем платить за это 3500 в месяц. Вам в маленьком зауральском городе полезно было бы понаставить по городу, селам и.т.п. бесплатный wifi , а дальше уже продавать рекламщикам таргетинг. Правда тут для совсем маленького города есть проблема - яндекс принимает к таргетингу группы то ли от 1000 то ли от 2000 известных маков, не меньше. ( типа для сохранения приватности, чтоб ты на профиль конкретного человека не вышел ) В маленьком городе такое количество маков , известных яндексу можно в определенных точках собирать очень долго :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 24 минуты назад, LostSoul сказал: все телефоны хуавей , и вероятно некоторые другие китайские все ещё охотно себя "палят". Они "палят" свой реальный mac - я вас правильно понял? Но если этот mac с вероятностью близкой к 100% не найдется в базе mac--ов, собранных в MT_Free в Москве, то я не смогу его сопоставить с номером мобилы. И пользы соответственно ноль. 31 минуту назад, LostSoul сказал: Просто, роутер в режиме снифера проще настроить у себя самим любым местным ИТ-шником , чем платить за это 3500 в месяц. Опять же - и что я потом буду делать с этой коллекцией mac-ов? Даже если гипотетически договориться с например "максиме-телеком", что они за какую-то мзду "пробьют" эту коллекцию по своим базам, выхлоп будет близок к нулю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 13 минут назад, Andrei сказал: Они "палят" свой реальный mac - я вас правильно понял? да, всякие huawei honor , mate и подобные с настройками по умолчанию немедленно цепляются на ЛЮБУЮ открытую WiFi сеть. Как мухи на торт. Берется любая мыльница с openwrt ну или самый дешевый микротик, на ней настраивается любая WiFi сеть ( интернет можно не давать ) и настраивается отправка событий dhcp на syslog server . и все huawei , что проносятся мимо - радостно к ней подключаются, вы в логе пишите маки. 13 минут назад, Andrei сказал: Опять же - и что я потом буду делать с этой коллекцией mac-ов? Даже если гипотетически договориться с например "максиме-телеком", что они за какую-то мзду "пробьют" эту коллекцию по своим базам, выхлоп будет близок к нулю. Да нет же. Маки с телефона палит любое приложение от яндекс ( карты, навигатор , такси и.т.п. ) - как только вы ставите их приложение, оно немедленно сливает в базу яндекса связку MAC вашего устройства -- мобильный номер -- аккаунт яндекс. Точно так же приложение VK и однокласники сливает к себе в базу MAC . Так что всех, кто ставил себе на телефон что-то подобное яндекс опознает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 9 минут назад, LostSoul сказал: Так что всех, кто ставил себе на телефон что-то подобное яндекс опознает. Мне-то от этого какая польза? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, Andrei сказал: Мне-то от этого какая польза? допустим, вы хотите провести выборочную рекламную компанию среди посетителей определенного кинотеатра. или посетителей определенной районной управы. или еще чего-то. ставите там свой роутер. получается лог c маками. заливаете лог в яндекс. если яндекс узнает среди этих маков более 2000 известных ему пользователей "яндекс такси/яндекс навигатора/яндекс карт" и.т.п. , то вы сможете 1) посмотреть обобщенную статистику по этой группе людей ( половозрастной состав, интересы и.т.п. ) 2) запустить рекламу которую будет показывать только людям из этого списка ( не расходуя бюджет на остальных ) 3) запустить рекламу на иных жителей города, которые по мнению яндекса "похожи" по своим профилям, ну вашу собранную группу . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 28 минут назад, LostSoul сказал: заливаете лог в яндекс. С этого места по-подробней. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 34 минуты назад, LostSoul сказал: да, всякие huawei honor , mate и подобные с настройками по умолчанию немедленно цепляются на ЛЮБУЮ открытую WiFi сеть. Как мухи на торт. Берется любая мыльница с openwrt ну или самый дешевый микротик, на ней настраивается любая WiFi сеть ( интернет можно не давать ) и настраивается отправка событий dhcp на syslog server . и все huawei , что проносятся мимо - радостно к ней подключаются, вы в логе пишите маки. Можно просто снифить широковещательные пакеты... Смартфоны их шлют время от времени и без открытых сетей... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, satboy сказал: Можно просто снифить широковещательные пакеты... Смартфоны их шлют время от времени и без открытых сетей... Нельзя. Ну в смысле абсолютное большинство современных телефонов их шлют рандомные , и делая рекламную компанию по этому мусору вы зря будете сливать деньги в унитаз. ( в принципе можно сделать пост-обработку , убрав мусор и оставив те реальные маки что повторяются с нормальной переодичностью устойчиво ) , но таких устройств очень мало осталось , кто еще посылает поисковые запросы с реального mac. В целом же, устройства палят свой реальный mac , только когда уже начинают попытку присоединения к выбранному ими SSID. 11 минут назад, Andrei сказал: С этого места по-подробней. Цитата MAC-адреса Расширение CSV или TXT Максимальный размер 1 ГБ Кодировка UTF-8 или Windows-1251 Разделитель записей Запятая AE123456D0A1,AE123456D0A0 Перенос строки AE123456D0A1 AE123456D0A0 Табуляция AE123456D0A1 AE123456D0A0 Формат записей Строка в hex-формате. MAC-адрес может быть захеширован или не захеширован. Регистр незахешированного MAC-адреса не важен. Регистр MAC-адреса до хеширования на стороне клиента также не важен. Нельзя использовать символы . , : -. незахешированный MAC-адрес — AE123456D0A1, захешированный MAC-адрес — C5C32C30C07ABBB7580A0925D995FEE4 5c:26:0a:6e:b5:bf Чтобы сформировать захешированный MAC-адрес: преобразуйте hex-строку в byte-строку (два символа в hex — один байт) и возьмите от нее MD5-хеш. Контрольная пара для проверки: mac — AE123456D0A1, mac_hash — C5C32C30C07ABBB7580A0925D995FEE4. Минимальное количество записей 1000 Расширение CSV или TXT Максимальный размер 1 ГБ Кодировка UTF-8 или Windows-1251 Разделитель записей Запятая AE123456D0A1,AE123456D0A0 Перенос строки AE123456D0A1 AE123456D0A0 Табуляция AE123456D0A1 AE123456D0A0 Формат записей Строка в hex-формате. MAC-адрес может быть захеширован или не захеширован. Регистр незахешированного MAC-адреса не важен. Регистр MAC-адреса до хеширования на стороне клиента также не важен. Нельзя использовать символы . , : -. незахешированный MAC-адрес — AE123456D0A1, захешированный MAC-адрес — C5C32C30C07ABBB7580A0925D995FEE4 5c:26:0a:6e:b5:bf Чтобы сформировать захешированный MAC-адрес: преобразуйте hex-строку в byte-строку (два символа в hex — один байт) и возьмите от нее MD5-хеш. Контрольная пара для проверки: mac — AE123456D0A1, mac_hash — C5C32C30C07ABBB7580A0925D995FEE4. Минимальное количество записей 1000 Так достаточно подробно? https://tech.yandex.ru/audience/doc/intro/data-requirements-docpage/#data-requirements__mac Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба Понятно. Никогда не смотрел на Яндекс с этой стороны :) Нет у нас в деревне Яндекс-Такси. Так что наверное не узнает он никого. Если только кто-то пользуется ЯндексНавигатором или ЯндексКартами, но среди своих знакомых я таких не видел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, Andrei сказал: Если только кто-то пользуется ЯндексНавигатором А среди моих знакомых и целевой аудитории Яндекс Навигатором пользуется 99% ( 1% это те, кто вообще принципиально ходит с кнопочным телефоном и платит везде только наличными ) Даже прохожие в центре по улицам идут уткнувшись в экран по яндекс-картам часто. Открывали новый пешеходный проход , где раньше была режимная территория и прохода никогда не было. Строители несколько раз прошли туда с запущенным яндекс-навигатором ( по огороженному еще проходу ) , так через день стали забредать на стройку пешеходы, по яндекс-картам марширующие ( он им через новый проход стал маршрут прокладывать ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 8 часов назад, Andrei сказал: Т.е. нам в маленьком зауральском городке это будет бесполезно: каков % тех жителей нашего городка, которые ездили в московском/питерском метро и авторизовались там в MT_Free? Исчезающе мал. На встрече обсуждалось Если вы сами делали в своем городе авторизацию и накопили базу соответствий MAC-телефон, то 2wifi готовы вам предоставить софт. Сможете такую же услугу у себя в городе делать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 20 минут назад, Тимур сказал: то 2wifi готовы вам предоставить софт. Ага. Софт по загрузке ваших данных сначала в их софт , а потом в яндекс , mytarget и.т.п. нахрена попу гармонь? Их софт в этой ситуации как собаке пятая нога. О чем явно было по его лицу видно, когда он уклончиво на этот вопрос отвечал. И вообще вся концепция была озвучена предельно откровенно "Вам нахрена не нужно знать как это работает, просто несите нам деньги" :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба Вообще задрали эти телемаркетологи. Сейчас звонил голосом робот-спаммер "если вас интересует покупка квартиры на выгодных условиях....." неужели хоть кто то поведется на такое? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 3 часа назад, LostSoul сказал: А среди моих знакомых и целевой аудитории Яндекс Навигатором пользуется 99% ( 1% это те, кто вообще принципиально ходит с кнопочным телефоном и платит везде только наличными ) Опросил знакомых: гугл-карты вне конкуренции. Видимо сильно зависит от аудитории. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 30 минут назад, Andrei сказал: Опросил знакомых: гугл-карты вне конкуренции. Видимо сильно зависит от аудитории. От места. У нас, например, ДубльГИС рулит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 4 часа назад, LostSoul сказал: Даже прохожие в центре по улицам идут уткнувшись в экран по яндекс-картам часто. Открывали новый пешеходный проход , где раньше была режимная территория и прохода никогда не было. Строители несколько раз прошли туда с запущенным яндекс-навигатором ( по огороженному еще проходу ) , так через день стали забредать на стройку пешеходы, по яндекс-картам марширующие ( он им через новый проход стал маршрут прокладывать ) Через народные карты это можно разрешить или прекратить... Через неделю-две после того, как робот примет - маршруты уйдут в навигацию.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, Andrei сказал: Опросил знакомых: гугл-карты вне конкуренции. Видимо сильно зависит от аудитории. скорее всего в google adware тоже можно выгружать маки, погуглите. 19 минут назад, satboy сказал: Через народные карты это можно разрешить или прекратить... Через неделю-две после того, как робот примет - маршруты уйдут в навигацию.. там через 4 дня уже все открыли и пешеходы поперли. а когда я последний раз что-то поправил у себя в деревне, это прошло модерацию примерно через пол года. зависит , похоже от местности Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 28 февраля, 2019 · Жалоба Ах, какую ностальгическую тему затронул ТС! Мы в 2014 году плотно этим занимались, был даже пилот с Пятерочкой в 30 магазинах. И даже статья сохранилась, которую я в 2014 году на Хабре (тогда еще был Гиктаймс) опубликовал: Следим за людьми через Wi-Fi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 28 февраля, 2019 · Жалоба 21 час назад, LostSoul сказал: Ну в смысле абсолютное большинство современных телефонов их шлют рандомные , и делая рекламную компанию по этому мусору вы зря будете сливать деньги в унитаз. ( в принципе можно сделать пост-обработку , убрав мусор и оставив те реальные маки что повторяются с нормальной переодичностью устойчиво ) , но таких устройств очень мало осталось , кто еще посылает поисковые запросы с реального mac. В целом же, устройства палят свой реальный mac , только когда уже начинают попытку присоединения к выбранному ими SSID Не всегда так было. Когда мы начинали, все андроиды отдавали реальный мак, только у iOS были рандомные, но потом, начиная где-то с 9 версии iOS, они тоже вырубили рандомизацию и потом чуть ли не через год, с какой-то версии опять включили. На самом деле рандом не спасает, если делать комплекс - предоставление бесплатного Wi-Fi и потом аналитику по макам - знакомый SSID и рандомы прекращаются. А сами рандомы легко фильтуются - мы всегда сравнивали с базой маков вендоров и если они были безымянные - мы их просто не учитывали. В 24.02.2019 в 03:32, Тимур сказал: Вообще сейчас поставщики решений движутся к тотальной интеграции. Клиента можно будет отследить вплоть до чека - что конкретно купил. Будущее надвигается Делали такой пилот в одном супермаркете более 3 лет назад. Нормально все чекается. Потом человек только входит в магаз и можно весь его профиль покупок поднять, определить, если ли у него ребенок, примерно сколько ему лет (покупает памперсы или киндеры), есть ли машина, семейный или нет и т.д. Страшная вещь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 28 февраля, 2019 · Жалоба 19 минут назад, MobileOneWiFi сказал: А сами рандомы легко фильтуются - мы всегда сравнивали с базой маков вендоров и если они были безымянные - мы их просто не учитывали. и не учли кучу китаефонов. А задно пропустили кучу мусора, который телефоны сгенерировали с попаданием в реальные vendor bytes. фильтрацию нужно делать не так Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 28 февраля, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, LostSoul сказал: и пропустили кучу китаефонов. фильтрацию нужно делать не так Ничего не пропустили кстати. Wi-Fi модули у китаефонов как правило не свои, там все трекалось, все нонеймы, т.к. унутри стандартные чипы старших товарищей Вы же не думаете что все нонеймы пилят свой собственнй вайфай модуль? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
