Sergey Gilfanov Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Ivan_83 сказал: Ну и народ наверное всё таки выключает вифи выходя из дома. Без средств автоматизации это слегка надоедает, да и потом систематически забываешь его обратно включить, когда в зону действия своей родной точки вернулся. Проще не выключить. Так что в тезисе совсем не уверен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 6 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: Без средств автоматизации это слегка надоедает, да и потом систематически забываешь его обратно включить, когда в зону действия своей родной точки вернулся. Проще не выключить. Так что в тезисе совсем не уверен. среди моих знакомых - мужики рассуждают как написано выше, девочки в большинстве выключают и включают по надобности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 4 часа назад, LostSoul сказал: Вопрос то очень простой , как конкретно их оборудование добивается чтоб телефон сообщил свой настоящий ( а не случайный ) MAC-адрес , и с какого процента телефонов подлинный адрес удается получить. Но они, почти наверняка, скажут что это коммерческий секрет. Во-первых, я спрошу прям в трансляции. о вторых - мы организуем тестирование. 3 часа назад, Andrei сказал: Как они оценивают отдачу для клиента от своего сервиса? Есть какие-то количественные критерии? Спрошу в трансляции еще раз. НО это всем клиентам интересно. Если механика подразумевает офер с покупкой, то все вообще просто. - показываем банер вида - "сделай скриншот этого банера и получишь кофе в подарок". А потом меряешь - сколько этот товарищ потом появился Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 33 минуты назад, Тимур сказал: Если механика подразумевает офер с покупкой, то все вообще просто. сам радар формирует просто критерий для таргетирования - mac адрес . на его основе вы ( уже в рекламной платформе типа яндекс директ и других ) можете сделать показ обьявлений "Скажи слово гладиолус и получи кофе бесплатно" и чтоб показывало только тем , кто был запален на радаре. но гладиолус могут и друзьям рассказать. позволяют ли платформы давать уникальные коды к каждому банеру хз , надо смотреть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 9 минут назад, LostSoul сказал: сам радар формирует просто критерий для таргетирования - mac адрес . на его основе вы ( уже в рекламной платформе типа яндекс директ и других ) можете сделать показ обьявлений "Скажи слово гладиолус и получи кофе бесплатно" и чтоб показывало только тем , кто был запален на радаре. но гладиолус могут и друзьям рассказать. позволяют ли платформы давать уникальные коды к каждому банеру хз , надо смотреть Вообще сейчас поставщики решений движутся к тотальной интеграции. Клиента можно будет отследить вплоть до чека - что конкретно купил. Будущее надвигается Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 8 минут назад, Тимур сказал: Вообще сейчас поставщики решений движутся к тотальной интеграции. Кто же их пустит к кормушке то. Apple и google все устроят так, чтоб эти данные можно было покупать только "у кого надо". А всем остальным кислород попридушат на фоне "заботы о приватности и анонимности". Следите за руками. 1) в новом манифесте chrominum блокируют нужные вызовы для работы uBlock и других блокировщиков, вместо этого предлагают грузить правила внутрь движка, сделанного гуглом. Типа неприватно , что стороннее дополнение знает куда вы ходили. Это только гуглу можно. 2) внедрение всяких хитрых систем навороченного проксирования любых https запросов через всякие cloudfire и иже с ними , сокрытие из https трафика даже имени целевого хоста ( и по IP в случае транзита через разные cloudfire тоже не вычислить ) 3) внедрение анонимизиации MAC и прочего 4) практически каждый Яндекс себе ОФД заделал ( странно что mail.ru не сделал ещё ) 5) Яндекс уже внедрил оплату топлива на колонках, не вылезая из машины. Ну разьве что яндекс еще что-то сможет, за счет троянов, устанавливаемых в нагрузку с навигаторами и прочими плюшками. А vk и разные цукенберги - за счет своих приложений. "поставщикам решений" среди всех активов которых только лишь куцие мозаичные сети hotspot - им нечего будет предложить на этом рынке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, LostSoul сказал: Кто же их пустит к кормушке то. Apple и google все устроят так, чтоб эти данные можно было покупать только "у кого надо". А всем остальным кислород попридушат на фоне "заботы о приватности и анонимности". Как я понял там пойдут данные со стороные операторов фискальных данных. но это не точно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба Насчет ОФД, так к слову, если еще кто-то не знает. Уже сейчас , товар купленный в любом крупном сетевом магазине , на сайте ОФД пробивается в виде полностью расписанного по номенклатуре чека. То есть покупаем в Ашане или Лерлуа по 100 позиций, приходим домой, проходим по ссылочке - и можно в Excel себе copy-past что таких то булок столько, таких то саморезов столько. А можно и роботом парсить и к себе в личную базу утягивать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 23 февраля, 2019 · Жалоба 22 минуты назад, LostSoul сказал: Насчет ОФД, так к слову, если еще кто-то не знает. Уже сейчас , товар купленный в любом крупном сетевом магазине , на сайте ОФД пробивается в виде полностью расписанного по номенклатуре чека. То есть покупаем в Ашане или Лерлуа по 100 позиций, приходим домой, проходим по ссылочке - и можно в Excel себе copy-past что таких то булок столько, таких то саморезов столько. А можно и роботом парсить и к себе в личную базу утягивать. Но дело идет к тому, что скачать и подумать над этими данными сможешь не только ты. Бигдата работает не в экселе, конечно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 3 часа назад, LostSoul сказал: 1) в новом манифесте chrominum блокируют нужные вызовы для работы uBlock и других блокировщиков, вместо этого предлагают грузить правила внутрь движка, сделанного гуглом. Типа неприватно , что стороннее дополнение знает куда вы ходили. Это только гуглу можно. Пока ещё есть мозилла, палемун, и всякие недобитые мидори. 3 часа назад, LostSoul сказал: 2) внедрение всяких хитрых систем навороченного проксирования любых https запросов через всякие cloudfire и иже с ними , сокрытие из https трафика даже имени целевого хоста ( и по IP в случае транзита через разные cloudfire тоже не вычислить ) Тут думаю вопрос централизации власти - весь важный и паразитный трафик идёт через амеров либо подконтрольные им площадки. Сокрытие SNI и тп - это мелкая пакость всяким майорам из не шпд, чтобы знали своё место. 3 часа назад, LostSoul сказал: 3) внедрение анонимизиации MAC и прочего Ну тут опять как и выше - местные стали слишком борзыми. Я же читал истории где чувак с мобилой заходил куда то и ему предлагали в тридорого, потом вырубал вафлю и ценник падал. Это самое настоящее свинство. Я понимаю что таких не остановить только рандомизацией мака, но это хотя бы очень сильно повышает порог входа в такой ***ский наебизнес. Есть таже самая тема с ISMSI на мобилках, тут свистком за пару баксов и мыльницей ещё за десятку не обойтись, есть тема с распознованием лиц, там порог ещё сильно выше, даже не из за железа а сами алгоритмы распознования, контор с приличными алгоритмами на шарике с десяток и они не продадут за дёшего каким то недобизнесменам из зажопинска наработки. В этом плане у дудля и прочих - у них же нет цели "продать во что бы то ни стало", они могут себе позволить не только разработки но и некоторый уровень этичности. И тумбочка с деньгами в виде анб у них есть, они тоже по мелочам не размениваются пока что. Ты ещё забыл DoH и прочий dns через tls, тоже потому что местные видят и злоупотребляют. Я бы выделил это отдельным пунктом. 7 часов назад, LostSoul сказал: разьве это не запрещено законодательно,для "носимых радиостанций" ? А с чего бы? Мак он вообще ниочём, я думал под вифи только частоты и мощности регламентировали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Ivan_83 сказал: Пока ещё есть мозилла, палемун, и всякие недобитые мидори. мозилла тоже на chromium . изменения добавляются в движок, который сожрал всех. На palemoon я попробовал тут посидеть несколько дней - глючит тормозит и вылетает ( у меня 32битная WIndows 7 c 8Гб ОЗУ ) Все более-менее актуальное работает на хромиум , альтернатив не осталось. 5 часов назад, Ivan_83 сказал: Сокрытие SNI и тп - это мелкая пакость всяким майорам из не шпд, чтобы знали своё место. Не надо переоценивать наших майоров , гуглу плевать на них. Основная цель этого - подкрутить вентиль тем маркетологам и рекламщикам , которые этим SNI пользуются. То есть загнать всех в кассу к монополисту , который за всеми sni следит единолично. 5 часов назад, Ivan_83 сказал: Ну тут опять как и выше - местные стали слишком борзыми. Я же читал истории где чувак с мобилой заходил куда то и ему предлагали в тридорого, потом вырубал вафлю и ценник падал. Это самое настоящее свинство. Я понимаю что таких не остановить только рандомизацией мака, но это хотя бы очень сильно повышает порог входа в такой ***ский наебизнес. причем тут местные то? большинство зарубежных сайтов по продаже билетом и.т.п. делают аналогично. Наши "догоняющие". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, LostSoul сказал: мозилла тоже на chromium ой всё, дальше можно не читать. https://en.wikipedia.org/wiki/Firefox Engines: Gecko, Quantum, SpiderMonkey Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Ivan_83 сказал: Есть таже самая тема с ISMSI на мобилках, тут свистком за пару баксов и мыльницей ещё за десятку не обойтись, именно для перехвата IMSI достаточно таки свистка за пару баксов и мыльницы. Но передается он относительно редко. А чтоб спровоцировать телефон передать его именно сейчас нужные уже активные действия. Ну или проявлять военную смекалку и коробку перехватчик ставить в нужном месте , скажем поблизости от того бетонного угла, поворачивая за который телефоны принимают решение сменить БС увидев сигнал получше. 5 часов назад, Ivan_83 сказал: Ты ещё забыл DoH и прочий dns через tls, тоже потому что местные видят и злоупотребляют. Я бы выделил это отдельным пунктом. да да, спасибо, это туда же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 9 часов назад, LostSoul сказал: 1) в новом манифесте chrominum блокируют нужные вызовы для работы uBlock и других блокировщиков, вместо этого предлагают грузить правила внутрь движка, сделанного гуглом. Типа неприватно , что стороннее дополнение знает куда вы ходили. Это только гуглу можно да отменили уже это измение. Вы оперируете протухшими фактами из серии ОБС. В говноСМИ раструбили первую новость (про те самые изменения), а когда изменения откатили, то об этом писали очень мало. https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=896897&desc=2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Ivan_83 сказал: А с чего бы? Некоторое количество лет назад , мобильный телефон нельзя было законно носить в РФ без такого разрешения Про IMEI , вроде бы в некоторых странах его смена противозаконна. 8 минут назад, s.lobanov сказал: да отменили уже это измение. Ну хорошо, попытки были? Оказалось что жертвы ещё недостаточно измотаны. Сейчас годик-другой по другим направлениям подушат , а потом внедрят это изменение, уже без возражений. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 12 часов назад, Тимур сказал: Но дело идет к тому, что скачать и подумать над этими данными сможешь не только ты. В смысле идет? Оно именно для того и задумывалось и, я думаю, именно поэтому желающие стать ОФД вообще нашлись. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба Только что, Sergey Gilfanov сказал: В смысле идет? Оно именно для того и задумывалось и, я думаю, именно поэтому желающие стать ОФД вообще нашлись. То есть вы правда думаете что 3000р в месяц за кассу из воздуха с гарантированным рынком сбыта никому не надо? Вот то что потом вылез яндекс и предложил крупняку значительно дешевле ради "бигдаты" - это другой вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба Только что, LostSoul сказал: То есть вы правда думаете что 3000р в месяц за кассу из воздуха с гарантированным рынком сбыта никому не надо? Я думаю, это уже потом осознали, а когда ОФД придумывали и выяснили, будут ли желающие этим заниматься - то такого не ожидали. И, кстати <режим паранойи>, по поводу ссылок на эти самые чеки - они, как бы, без авторизации. И любой, кто трафик видит, после вытягивания этого чека, будет знать, что именно владелец купил.</режим паранойи> Не говоря уж о том, что появились совершенно дикие "сервисы", когда ты ему чек сканируешь, а он тебе - какие-то условные скидки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба Очень люблю этот фильм там еще рекламные голограммы ГГ по скану сечатки узнают и приветствуют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба @Sergey Gilfanov кто мешает вам давать ссылки по https? вот щас посмотрел чеки в почте - их так и присылают ну и вы тут путаете "касса за 3000р в месяц" и ОФД. это два совершенно разных сервиса, независящих друг от друга Сервис онлайн-касс может работать с любым ОФД и наоборот. ОФД просят не 3000р в месяц, а намного меньше. 3000р в месяц это просят те, кто ставят реальные кассы с реальными фискальными накопителями в автозалы и предоставляют сервис фискализации (вам не надо держать кассу 24/7 и следить за ней). ОФД - они принимают чеки и сливают инфу в УФНС. Т.е. по факту, ОФД это просто коллектор чеков, почему УФНС сам не стал единственным ОФД - вот это вопрос, видимо решили сделать это децентрализованно чтобы не было единой точки отказа Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, s.lobanov сказал: ну и вы тут путаете "касса за 3000р в месяц" и ОФД. это два совершенно разных сервиса, независящих друг от друга ну я не путаю, но реально оговорился имелось ввиду , неужели вы думаете брать по 3000р в год за услугу ОФД с кассы никому было не нужно? Желающих наоборот так много, что пришлось кучу специальных требований вводить чтоб сократить их до разумного количества. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 6 часов назад, s.lobanov сказал: да отменили уже это измение. Вы оперируете протухшими фактами из серии ОБС. В говноСМИ раструбили первую новость (про те самые изменения), а когда изменения откатили, то об этом писали очень мало. https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=896897&desc=2 Ничего подобного. Только обещали подумать о небольшом пересмотре: https://groups.google.com/a/chromium.org/forum/m/#!topic/chromium-extensions/WcZ42Iqon_M Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба @snvoronkov можно трактовать это как угодно, но суть в том, что та версия манифеста ушла на пересмотр. когда будет новая - тогда можно будет говорить предметнее Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 24 февраля, 2019 · Жалоба 7 часов назад, LostSoul сказал: мозилла тоже на chromium . изменения добавляются в движок, который сожрал всех. Закусывать надо, это МС в ие свалило на хромиум, а геско меняют на квантум. Ещё яблочный двигло остался, вебкит. 7 часов назад, LostSoul сказал: На palemoon я попробовал тут посидеть несколько дней - глючит тормозит и вылетает ( у меня 32битная WIndows 7 c 8Гб ОЗУ ) Да, там пара неприятных глюков даже под фрёй :( 7 часов назад, LostSoul сказал: Не надо переоценивать наших майоров , гуглу плевать на них. Дудл действует не только в коммерческих интересах но и в политических. 7 часов назад, LostSoul сказал: причем тут местные то? большинство зарубежных сайтов по продаже билетом и.т.п. делают аналогично. Наши "догоняющие". Речь не про продажу билетов а про оффлайн была. 7 часов назад, LostSoul сказал: именно для перехвата IMSI достаточно таки свистка за пару баксов и мыльницы. Технология не отработана, свисток то взять можно, но раворачивание всего софтового обвеса процесс который не всем по силам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 26 февраля, 2019 · Жалоба Сегодня (26фев) в 19:00 будем вести трансляцию нашего ивента http://mbox.sbtg.ru/dkit/ Таргетированная реклама на базе WiFi-радаров для кафе и ресторанов. Представители 2WiFi(лидеры авторизации в ресторанах МСК) и Максима телеком (авторизация в метро) расскажут о возможностях wifi радаров, расскажут о своем опыте успешных кейсов для кафе и ресторанов. Представители индустрии зададут свои вопросы и поделятся опытом. Будет жарко Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...