serf30 Опубликовано 11 ноября, 2018 Всем привет. Имеется вот такая трасса длинной 15км. Что можно поставить из оборудования? Раньше стоял мост на ubnt 5AC-500. Всё было хорошо, пока помехи на 5ГГц стали невыносимы и трафик не стал подходить к 100 Мбит. Ещё до ubnt стоял cambium force не помню какай, то же на 5 ГГц, но скачки пинга до 80мс вымораживали, и трафика было процентов на 30 меньше. В данный момент берём оптику у местного провайдера, но цена за канал кусается и уже требуется расширение. Может есть какое то решение не 5Ггц и 2 Ггц с дальнейшей возможностью легализации? Хотелось бы около 150 -200 Мбит в одну сторону, обратный канал колеблется примерно до 30 Мбит в пике Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unker Опубликовано 11 ноября, 2018 Какой у вас бюджет? в "около 100к" можно ррл нек поставить 270/360 фул дуплекс (зависит от лицензии) + подрядчикам за монтаж тыс 20 выложить Если хотите своими силами, то AF11x Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 11 ноября, 2018 28 минут назад, Unker сказал: можно ррл легализация 40 тыс с документами Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serf30 Опубликовано 11 ноября, 2018 Бюджет до 150к. Я думал про airfiber11, но где то читал что получить частоты на 11ГГц проблема. Так ли это? И как ведёт себя частота 11ггц в плохую погоду, могут ли быть просадки в дождь, снег? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 11 ноября, 2018 7-8 Ггц на 1,2 антеннах будет как вкопанный стоять, ляжет только если будет ливень по всей трассе, но это либо 15 минут либо оч оч маловероятное событие и легализовать возможно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 11 ноября, 2018 46 минут назад, Constantin сказал: 7-8 Ггц на 1,2 антеннах будет как вкопанный стоять, ляжет только если будет ливень по всей трассе, но это либо 15 минут либо оч оч маловероятное событие и легализовать возможно. 18 ггц 0.6 на 12 км стоит 2 года, не разу не падал Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 11 ноября, 2018 (изменено) 1 час назад, serf30 сказал: Я думал про airfiber11, но где то читал что получить частоты на 11ГГц проблема. Так ли это? на фибер нет ССС не сможете его зарегать но можно подставить в документах РРЛ типа микран если частоты совпадают между производителями Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Bandit Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 12 ноября, 2018 Уходить из 5 Ггц нет смысла. Получить 200+ Mbps DownLoad + 30Mbps Upload на 15 км в 5 Ггц вполне реально даже в условиях сильных помех. То что там из за помех проседал PB 5АС ни о чем не говорит. На нем и без помех на 15 км больше 150М реальной пропускной способности не получить. ТС нужно 1) использовать Connectorized устройства с внешней антенной 30+ дБи. Это даст на линке прирост сигнала над помехой +10 дБ и получите нужные параметры канала ( не на ubnt АС конечно). 2) использовать более помехоустойчивое оборудование, не на вайфай чипсете. Это могло бы быть -Cambium PTP670 ( OFDM 1024 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км даст в канале 40 Мгц 400Мbps UL+DL ( DL 350+ UL 50Mbps duplex). Потребует увеличение бюджета раза в два. Но результат будет гарантирован. - Cambium PTP450i ( OFDM 512 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км вполне может дать в канале 40 Мгц 200+ Мbps DL + 50-70 UL Mbps. Впишется в бюджет. - из относительно бюджетных ( MSRP $349) Cambium PTP 450b ( OFDM 512 FTT) c с встроенными дишами 25 дБи ( конструктивно выполнен как Force 200, Force 300). У него хоть и антенна 25 дБи , но сигнал с 512 поднесущими ( в отличии от вайфай с 64 ) и низкий требуемый CINR для 256 QAM 5/6 - 32 dB, в отличие от того же PB 5АС реально ( не по спеке) 36-38 дБ. PTP 450b на 15 км вполне может дать желаемые 200+Мbps DL ( 300 Mbps UL+DL) - Cambium PTP550 connectorized . Тоже впишется в бюджет. Он хоть выполнен на вайфай чипсете, но это 802.11 ас wave 2. Эта железка имеет два частотных канала, и если из за очень сильных помех не удастся получить 200+ Mbps DL в 40 Мгц, то в конфигурации Link type 2+0 c каналами 40+20 Мгц он точно даст нужную пропускную способность канала. - и наконец самый бюджетный вариант Cambium Force 300. Это 802.11 ас wave 2 и у него тоже 25 дБи антенна. И хотя 15 км для него предел ( из за КУ антенны ), но он несомненно получше будет чем PB 5АС, и 150-200+М DL в сложных условиях ТС может и дать ( в идеале он выдает 250+70 Mbps дуплекс в 40 Мгц в делении TDD 75/25). У него есть и канал 80 Мгц, но скорее всего из за сильных помех на 15 км ему будет сложно работать в таком канале. Хотя можно пробовать. Обьективности ради , из возможных невайфайных и вариантов не на Камбиум можно было бы сказать про AF5X. Но он капризен и непрогнозируем в условиях помех ( у его сигнала одна несущая). Поэтому как он справится с задачей ТС -х.з. Я лично сказал бы что вряд ли. Лиго рапидфаер? Это 802.11ас и он не намного лучше ubnt АС. Хотя если использовать внешнюю антенну 30 дби, то 180+30 M на 15 км в 40 Мгц в условиях ТС скорее всего потянет. Но Камбиум IMHO будет все же получше конкурентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 12 ноября, 2018 21 час назад, serf30 сказал: Может есть какое то решение не 5Ггц и 2 Ггц с дальнейшей возможностью легализации? А вам точно требуется легализация? Если будете пиратить, то можно и 3.6 и 4.7 ггц взять, а там уж помех скорее всего нет вообще, т.е. потребуются менее мощные и более дешевые устройства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 12 ноября, 2018 (изменено) Nec берите, у коллег пролет на 15км 18ггц (на 0.6 тазиках), были ливни, ширина 256QAM даже не шелохнулась. Как верно заметили, всегда можно легализовать. И будут стабильные фулдуплексные 270/360 с задержкой 1мс. Изменено 12 ноября, 2018 пользователем BeHalf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 13 ноября, 2018 Аирфибер 24 на таком линке мегабит 300-400 выдаст дуплексом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 13 ноября, 2018 1 час назад, Saab95 сказал: Аирфибер 24 на таком линке мегабит 300-400 выдаст дуплексом. Только будет стоить в 2.5 раза дороже :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 14 ноября, 2018 Зато будет работать без помех и т.п. Что толку от того, что оборудование дешевле, если оно постоянно связь теряет. Если стоит вопрос подешевле - так несколько радиомостов на 5ггц сделать и объединить вместе. Проблема-то. Главное что бы сеть была сделана по уму, а не по схеме гоним все вланы в центр. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unker Опубликовано 14 ноября, 2018 24 на 15 км? Сигнал -80 и при любых осадках падение? ну-ну... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 14 ноября, 2018 11 часов назад, Saab95 сказал: Зато будет работать без помех и т.п. Что толку от того, что оборудование дешевле, если оно постоянно связь теряет. Если стоит вопрос подешевле - так несколько радиомостов на 5ггц сделать и объединить вместе. Проблема-то. Главное что бы сеть была сделана по уму, а не по схеме гоним все вланы в центр. Окститесь, что может быть надежнее ррл, о каких потерях связи может идти речь? Какие вы там помехи к примеру в 18ггц найдете, вероятность очень мала. За сотку без проблем можно купить нэковский пролет на 0.6 тазах с лицензией 360мбит, да он будет б.у., но хуже от этого не станет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2018 12 часов назад, BeHalf сказал: да он будет б.у., но хуже от этого не станет. Весь вопрос где купить, и что потом делать, если одна сторона сломается? Покупать еще такой же комплект? Так это уже 200 будет, что бы сразу что-то нормальное не взять, или перекантоваться на дешевом оборудовании? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 15 ноября, 2018 Лукавите, купить не проблема. Давайте задам главный вопрос, а часто ли у вас оборудования подобного класса выходило из строя? Если правильно смонтировано, проблем не будет. Не, я конечно понимаю что некоторые размещают внутренние блоки в засранных голубями ящиках многоэтажек, а потом удивляются что перегрелось и тд. Внешний же блок убить, это надо чтобы очень не повезло. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serf30 Опубликовано 30 января, 2019 В 12.11.2018 в 13:40, slv700 сказал: Уходить из 5 Ггц нет смысла. Получить 200+ Mbps DownLoad + 30Mbps Upload на 15 км в 5 Ггц вполне реально даже в условиях сильных помех. То что там из за помех проседал PB 5АС ни о чем не говорит. На нем и без помех на 15 км больше 150М реальной пропускной способности не получить. ТС нужно 1) использовать Connectorized устройства с внешней антенной 30+ дБи. Это даст на линке прирост сигнала над помехой +10 дБ и получите нужные параметры канала ( не на ubnt АС конечно). 2) использовать более помехоустойчивое оборудование, не на вайфай чипсете. Это могло бы быть -Cambium PTP670 ( OFDM 1024 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км даст в канале 40 Мгц 400Мbps UL+DL ( DL 350+ UL 50Mbps duplex). Потребует увеличение бюджета раза в два. Но результат будет гарантирован. - Cambium PTP450i ( OFDM 512 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км вполне может дать в канале 40 Мгц 200+ Мbps DL + 50-70 UL Mbps. Впишется в бюджет. - из относительно бюджетных ( MSRP $349) Cambium PTP 450b ( OFDM 512 FTT) c с встроенными дишами 25 дБи ( конструктивно выполнен как Force 200, Force 300). У него хоть и антенна 25 дБи , но сигнал с 512 поднесущими ( в отличии от вайфай с 64 ) и низкий требуемый CINR для 256 QAM 5/6 - 32 dB, в отличие от того же PB 5АС реально ( не по спеке) 36-38 дБ. PTP 450b на 15 км вполне может дать желаемые 200+Мbps DL ( 300 Mbps UL+DL) - Cambium PTP550 connectorized . Тоже впишется в бюджет. Он хоть выполнен на вайфай чипсете, но это 802.11 ас wave 2. Эта железка имеет два частотных канала, и если из за очень сильных помех не удастся получить 200+ Mbps DL в 40 Мгц, то в конфигурации Link type 2+0 c каналами 40+20 Мгц он точно даст нужную пропускную способность канала. - и наконец самый бюджетный вариант Cambium Force 300. Это 802.11 ас wave 2 и у него тоже 25 дБи антенна. И хотя 15 км для него предел ( из за КУ антенны ), но он несомненно получше будет чем PB 5АС, и 150-200+М DL в сложных условиях ТС может и дать ( в идеале он выдает 250+70 Mbps дуплекс в 40 Мгц в делении TDD 75/25). У него есть и канал 80 Мгц, но скорее всего из за сильных помех на 15 км ему будет сложно работать в таком канале. Хотя можно пробовать. Обьективности ради , из возможных невайфайных и вариантов не на Камбиум можно было бы сказать про AF5X. Но он капризен и непрогнозируем в условиях помех ( у его сигнала одна несущая). Поэтому как он справится с задачей ТС -х.з. Я лично сказал бы что вряд ли. Лиго рапидфаер? Это 802.11ас и он не намного лучше ubnt АС. Хотя если использовать внешнюю антенну 30 дби, то 180+30 M на 15 км в 40 Мгц в условиях ТС скорее всего потянет. Но Камбиум IMHO будет все же получше конкурентов. Присмотрел на ebay мост Motorola ptp600 на 300МБит c разъёмами под внешнюю антенну. Подскажите возможно ли в качестве внешней антенны использовать например Rocket dish 5G-30? И стоит ли вообще заморачиваться с внешними антеннами на такое расстояние. (Существует версия ptp600 с встроенной антенной на 23dbi)? Калькулятор при расчётах показывает уровень приёма -65dbm. Будет ли при таком уровне приёма максимальная модуляция? Может где нибудь есть по motorola табличка со скоростями от уровня принимаемого сигнала. И ещё вопрос по лицензиям: Существуют ли какие то ограничения по лицензиям на ptp600? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 30 января, 2019 вы говорили про легализацию, вы уверены что вам дадут нужную полосу чтобы прокачать 300 мбит? Ставьте ррл, там все больше шансов либо ставьте 5х, на него зип в рф точно найдете Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serf30 Опубликовано 30 января, 2019 Я думаю дадут, при том что там максимально используемая полоса 30MHz. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 30 января, 2019 4 часа назад, serf30 сказал: Присмотрел на ebay мост Motorola ptp600 на 300МБит c разъёмами под внешнюю антенну. Подскажите возможно ли в качестве внешней антенны использовать например Rocket dish 5G-30? Использовать то можно, но вот качество работы будет отличным от максимального результата в следствии низких характеристик антенн. Сигналы в этом случае не показатель. Тут в пору подключать антенны Jirous DUPLEX, что бы получить максимальную развязку по поляризациям. С такими антеннами общая стоимость линка увеличится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 30 января, 2019 Моторола Canopy PTP600 -это старая железка ( сейчас новая Сambium Canopy PTP670) , видимо ptp600 бу на ebay и стоит недорого. Но там скорость лицензируется, на что следует обратить внимание, с какой лицензией продается железка. Даст анлим 300М в 30Мгц. Антенна по любому нужна внешняя, лучше 30+дби. Дело не в уровне сигнала , а в отношении сигнала к помехе. Судя по всему ( если у форс 200 скакал пинг) помехи большие. Ставьте Rocket dish 5G-30 и будет вам все ок. Лучше в 5 Ггц нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...