[4apaev]

Есть у меня сеть кабельного тв довольно большая. На 5 тысяч абонентов. Вот решил сделать на ее основе локальную сеть. У меня есть вопросы.

Какова будет пропусная способность по коаксильному кабелю?

Какое оборудование для сервера и для клиентов потребуется (для маршрутизации и доставки IP пакетов)?

[Vicus]

Ключ: стандарт DOCSIS 2.0

downstream немногим более 100Мбит на один передатчик (полоса одного канала)

upstream что-то около 10Мбит на один приемник.

Оборудование: головная станция CMTS у оператора и кабельные модемы CM у CPE (абонентов).

[Tail]

это с учетом того, что сет КТВ построена на усилителях с обратным каналом. ежели нет - менять их никто не станет ;)

[4apaev]

Ага. Спасибо за инфу Vicus. Все просто и понятно объяснил.

Tail с этим все ок. :)

 

P.S существуют ли еще варианты? Например использовать радиокарточки через кабельное тв для отдалленных районов. Спасибо. :)

[Andrew40]

существуют ли еще варианты? Например использовать радиокарточки через кабельное тв для отдалленных районов. Спасибо

Что значит - радиокарточки?

Есть платы DVB-T, полный аналог DVB-S только для эфирных, а не спутниковых диапазонов. Но к ней нужен восходящий канал, хотя бы по телефону. А в городе, не при эфирном вещании на область, кому это нужно?

[4apaev]

Так зачем по телефону? :-)

А коаксильный кабель на что? Там ведь можно на несколько частот сделать приличный канал. Или технологии не позволяют? :-)

[Глеб Высоцкий]

P.S существуют ли еще варианты? Например использовать радиокарточки через кабельное тв для отдалленных районов. Спасибо. :)

 

Не получится. Ethernet в сети КТВ работать не будет. Радиокарточки все работают на одной и той же частоте с разделением по времени. Как в старом добром коаксиале 50 Ом - все подключены параллельно к одной шине, только вместо шины - эфир. То есть на передачу и на прием частота одинаковая. А в сети кабельного ТВ одна и та же частота не может распространяться в обе стороны. Сигнал прямого канала 47-862 МГц может только "спускаться вниз" - от ГС к абоненту, обратно ему путь закрыт. Сигнал обратного канала, 5-30 МГц, может только "подниматься" от абонента к ГС. Ну и расстояния немного не те, да и скорость волны в кабеле меньше, чем в эфире.

Поэтому головной модем DOCSIS - железка сильно умная и дорогая - 15 000 уе примерно.

[UglyAdmin]

Есть платы DVB-T, полный аналог DVB-S только для эфирных, а не спутниковых диапазонов.

А для кабеля есть DVB-C.

Но опять же: основной вопрос в обратном канале, если его нет - никакой DVB-C и DOCSIS не помогут.

[Diesel]

Я бы вообще развернул вопрос: "Кабельное ТВ по локальной сети".

Мир вобщем то катится к этому.

В иделале (как у буржуев) это оптическая нитка, из которой можно хоть инет смотреть, хоть телефон взять, хоть телеканалы.

Может стоит в этом направлении двигаться, с учетом того что оптика стремительно дешевеет?

[Shiva]

Diesel,

Есть у меня сеть кабельного тв довольно большая

 

Может стоит в этом направлении двигаться, с учетом того что оптика стремительно дешевеет?

А ты знаешь сколько такой проект стоит абонентов этак на 10 тысяч? Я знаю... ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАЮТ! КТВ по сравнению с ним копейки, если даже HFC использовать.

[Diesel]

просто это бесперспективно - натягивать локалку на кабельное, ибо ведет в тупик изначально.

[Diesel]

А ты знаешь сколько такой проект стоит абонентов этак на 10 тысяч? Я знаю...

Я тоже знаю. Никто не заставляет менять все разом. Лучше двигаться изначально в правильном направлении.

[Антон Богатов]

А почему, собссно, локальная?

 

Работать будет, только придется радикально переделывать СКТВ. И не факт, что построить Ethernet окажется дороже.

[Глеб Высоцкий]

Я бы вообще развернул вопрос: "Кабельное ТВ по локальной сети".

Мир вобщем то катится к этому.  

 

Тут главное не спутать, что по чему - ТВ по локальной сети или Интернет по сети кабельного телевидения. Это две большие разницы.

 

А ты знаешь сколько такой проект стоит абонентов этак на 10 тысяч? Я знаю... ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАЮТ! КТВ по сравнению с ним копейки, если даже HFC использовать.

 

Видимо, Вы просто обращались не к тем интеграторам. Современная сеть FTTB обходится чуть ли не дешевле коаксиальной, намного дешевле HFC. При этом она имеет бОльшие возможности и быстрее окупается.

 

просто это бесперспективно - натягивать локалку на кабельное, ибо ведет в тупик изначально.

 

Смотря когда и где. "Локалка, натянутая на кабельное" - DOCSIS - широко используется во всем мире. Это технология для существующей сети кабельного телевидения, которая уже построена и окупается сама по себе. Технология хороша тем, что можно предоставить абонентам новую услугу - Интернет - не строя новую инфраструктуру. Просто ставится железка на головной станции и железка у абонента.

Строить новую сеть на коаксиальном кабеле, чтобы потом "вешать на нее сверху" систему кабельных модемов DOCSIS - бессмысленно.

[Shiva]

Глеб Высоцкий,

Видимо, Вы просто обращались не к тем интеграторам. Современная сеть FTTB обходится чуть ли не дешевле коаксиальной, намного дешевле HFC. При этом она имеет бОльшие возможности и быстрее окупается.  

А по подробней? HFC стоит сущие копейки кстати... (Можно в личку)

 

З.Ы. Интеграторы крупнейшие в России.

[4apaev]

Так в том то и дело что технологии несовершенны. С какого перепугу я буду покупать за 15 тысяч какую-то железяку?! И ради чего. А окупаемость?

 

По коаксильному кабелю в теории можно передавать трафик на скростях десятки гигабит в общем. Применить индефикацию по частотам в дополнение к IP индефикации. К примеру если нужно связаться с кем-то, то модем переключается на зарегистрированную частоту и связывается с нужным абонентом.

 

Повторюсь что речь идет о перспективе построения высокоскоростной сети для файлообмена а не просто раздачи интернета. Мне очень интересен потенциал такого типа связи, вполне можно применить для некоторых целей. Но не вижу решений. Или их нет?

[Shiva]

4apaev, в перспективе только оптика

[Глеб Высоцкий]

Глеб Высоцкий,

Видимо, Вы просто обращались не к тем интеграторам. Современная сеть FTTB обходится чуть ли не дешевле коаксиальной, намного дешевле HFC. При этом она имеет бОльшие возможности и быстрее окупается.  

А по подробней? HFC стоит сущие копейки кстати... (Можно в личку)

 

З.Ы. Интеграторы крупнейшие в России.

 

Если строить сеть с максимальными возможностями, то HFC - однозначно самая дорогая технология. Если это для Вас - копейки, то 100% гарантии, что стоимость такой же сети FTTB вам покажется вообще смешной. 10 тысяч абонентов - это около 100 домов. По грубым прикидкам 3,5-4 млн рублей или $14 на абонента- если использовать более-менее приличное оборудование. Интересно - пишите, будем работать.

[Глеб Высоцкий]

4apaev,

 

Один важный момент. Речь идет о передаче не по коаксиальному кабелю, а по системе кабельного телевидения. Разница примерно такая же, как между диал-апом и ADSL. По телефонной паре можно передавать до 7 Мбит/с, кажется. Но только не через АТС - аппаратура уплотнения (что цифровая. что аналоговая, все равно) - "срежет" все выше 3 кГц.

То же самое в СКТВ. Во-первых, частотный диапазон ограничен: в прямом канале это 8 МГц (полоса одного ТВ канала), в обратном - до 60 МГц на всех. Можно использовать больше одного канала "вниз"? Да, можно, так и делают. Но, если каналы разделены по частоте, они физически разделены, это два разных канала. Во-вторых, система однонаправленная. Нельзя передать сигнал из одной периферийной точки сети в другую. Поэтому кратчайший путь между двумя абоентскими модемами всегда лежит через головную станцию, даже если они стоят в одной комнате. И на этой ГС сигналы обоих модемов надо как минимум конвертировать по частоте из обратного канала в прямой, иначе они просто не "услышат" друг друга. И частоту мало "зарегистрировать" - на каждый канал надо поставить физический двойной конвертор. Такая технология для организации выделенных линий в СКТВ существует, например, система фирмы Phasecom, описывалась в журналах лет 6-7 назад. "IP-идентификация" тут ни при чем, потому что это будет физический выделенный канал точка-точка и работать на нем могут только два модема - устройства первого уровня. Натурально, кабельные модемы DOCSIS для этого непригодны (потому что они по природе своей вовсе и не модемы, а, скорее, сетевые адаптеры).

[Shiva]

Глеб Высоцкий,

Если строить сеть с максимальными возможностями

А кому она нужна, я имею виду только теевидение и то аналоговое.

 

10 тысяч абонентов - это около 100 домов.

Хм... Если рассматривать IP сеть, то это порядка 1500 домов.

 

По грубым прикидкам 3,5-4 млн рублей или $14 на абонента- если использовать более-менее приличное оборудование

Хм... Хочу очень видеть эти грубые расчёты.

 

Интересно - пишите, будем работать.

Я давно послал Личное сообщение, ответьте на него и продолжим :)

[Глеб Высоцкий]

Глеб Высоцкий' date='

Я давно послал Личное сообщение' date=' ответьте на него и продолжим :)[/quote']

 

У меня нет новых ЛС