[STALSKYU]

ВНИМАНИЕ, КОММЕНТИРУЕМ ТОЛЬКО ПРАКТИКИ, ТЕОРЕТИКОВ ХВАТАЕТ

 

Итак, имеем новый населенный пункт:

Планируемое количество абонентов 80-100

Только радио и только Mikrotik AC или Ubiquiti AC! Почему? На линейке AirMax M5 работаю больше 6 лет, Mikrotik уже обкатан (но только не AC).

Отдельно скажу, что тест БС с гибридными абонами Elevate мы уже проводим, результаты впечатляют, НО ДОРОГО, так что здесь давайте без Cambium!

Итак тарифы 10-15 mbps, но чтобы в час пик при загрузке БС 40 чел-у всех было все по тарифу, а не так как в этот новый год)

 

Сами вопросы: как себя зарекомендовала линейка Rocket AC, какая нагрузка, количество абонов, чем подключаете, тарифы, что лучше поставить на БС-Rocker AC PTMP или же Lite?

А Prism как себя ведет кстати? В PtP в том числе, вроде говорят хорошая штука в засраном эфире!

 

Ну и вообще, советы, как чего и с чем, если есть желание у меня поэксперментировать и показать результаты обществу, опираясь на ваш опыт в работе с UBNT AC!

[Constantin]

15 минут назад, STALSKYU сказал:

ВНИМАНИЕ, КОММЕНТИРУЕМ ТОЛЬКО ПРАКТИКИ, ТЕОРЕТИКОВ ХВАТАЕТ

не быть идиотом и строить пон.......

[STALSKYU]

2 минуты назад, Constantin сказал:

не быть идиотом и строить пон.......

Строил бы, село раскидано по балке, по оба берега реки, не целесообразно. так как грубо говоря от дома до дома 300-500 метров)

 

[NewUse]

зачем ац? Микротик вроде до сих пор не решил проблем с АЦ по скорости, но я за пон, два куста как раз по обе стороны ущелья...

Не "Сухая балка" часом?

[STALSKYU]

10 минут назад, NewUse сказал:

зачем ац? Микротик вроде до сих пор не решил проблем с АЦ по скорости, но я за пон, два куста как раз по обе стороны ущелья...

Не "Сухая балка" часом?

Неа, вот поэтому смотрю больше на Ubiquiti AC

[Saab95]

В 03.01.2018 в 14:53, STALSKYU сказал:

Неа, вот поэтому смотрю больше на Ubiquiti AC

Ну и что вы там видите? Тупиковое направление, если только.

Нормального скана эфира нет, нормальных показателей статуса радио нет - только красивые картинки.

 

И вообще не понятно, зачем тут AC. В чем его преимущество? В более скоростной модуляции и полосе 80мгц. Так вот, для максимальных модуляций в полосе 20 или 40 нужна хорошая энергетика, поднятая усилением антенн, а не бегунком мощности. А режим 80 мгц не несет никакой смысловой нагрузки, т.к. тут выгоднее 2 бс в полосе 40мгц рядом поставить, и направить их в разные стороны. Эффекта положительного больше будет. Если абоненты как-то по одной линии размещены, то и секторные антенны тоже не требуются, достаточно панельных или вообще готовых устройств.

 

В 03.01.2018 в 14:14, STALSKYU сказал:

чтобы в час пик при загрузке БС 40 чел-у всех было все по тарифу, а не так как в этот новый год

Что бы так было, нужно грамотно управлять трафиком. На убнт это сделать нельзя.

 

Входящий трафик на сервере доступа нужно буферизовать до упора, а не дропать по превышении полосы. Если тарифов не много, и они определенные (например 10 и 15), то на CPE абонентов нужно ограничивать исходящую скорость. Например если тарифы не симметричные, вида 10/5 или 15/10, то настроить исходящее ограничение на уровень 5M или 10M, тип шейпера PCQ и огромный буфер. Управлять ограничением либо вручную, либо автоматически из биллинга. Тогда абоненты не будут забивать всплесками исходящего трафика общий канал, что очень полезно при максимальной нагрузке на сектор БС.

[NewUse]

В 03.01.2018 в 14:14, STALSKYU сказал:

Итак тарифы 10-15 mbps, но чтобы в час пик при загрузке БС 40 чел-у всех было все по тарифу, а не так как в этот новый год)

Т.е. Вы хотите сознательно спроектировать сеть со средней загрузкой 10%? Ну пон точно будет дешевле, а вообще так никто не делает, если из этих 40 пользователей 20, подключаясь и качая одновреенно получают хотяб по 5МБит/с то это ОЧЕНЬ хорошая  беспроводная сеть. Почитайте что-нибудь про Теорию Массового Обслуживания...

[Saab95]

Ну ПОН не всегда дешевле. Только на оборудование с абонентскими устройствами уйдет под 150 тыс, так же нужны кабели, работы по прокладке, сварка и т.п. На кон 200-250-300 выходит. После обслуживать. Выгодно делать самому все, если нанимать на протяжку кабелей, сварочные работы - окупаться будет лет 10. А ради одного поселка закупать оборудование тоже не вариант. Поэтому радио имеет место быть, но правильно спланированное, на правильном оборудовании. И гнаться за скоростью и всякими новомодными стандартами нет смысла.

[Constantin]

9 часов назад, Saab95 сказал:

Поэтому радио имеет место быть, но правильно спланированное

одна легализация радио обойдется в 200к-300к , потом плюс стоимость оборудования, плюс гуаноуслуга, минус возможность развития

так что вопрос рентабельности и окупаемости ...........

тем более пон  сейчас один луч, а это 64 клиента легко в 100к влазит и это под ключ, и вы со спокойной совестью сможете брать за подключение 3к например что сразу окупит подключение с запасом и это подъемно для абонента.

[npokypop]

5 часов назад, Constantin сказал:

одна легализация радио обойдется в 200к-300к , потом плюс стоимость оборудования, плюс гуаноуслуга, минус возможность развития

так что вопрос рентабельности и окупаемости ...........

тем более пон  сейчас один луч, а это 64 клиента легко в 100к влазит и это под ключ, и вы со спокойной совестью сможете брать за подключение 3к например что сразу окупит подключение с запасом и это подъемно для абонента.

Где Вы находите таких "лохов" что еще и за подключение платят? 

[Constantin]

Только что, npokypop сказал:

Где Вы находите таких "лохов" что еще и за подключение платят? 

в городе в поселках где многоэтажки - нет, но и там затраты мелкие и конкуренция, а в поселках, деревнях, где индивидуальное  жилье - легко

вы везде и всюду бесплатно подключаете??? ну удачи

 

буквально 3-4 января подключил 3 клиентов по 4 рубля на оптику и прокинул магистраль еще на 8. где 5 заявок уже лежит

хотя в 150 метрах многоэтажки в них росы гепоном, а в этом частном секторе адсл от них же, у людей даже вопросов не возникает почему деньги просят за подключение

 

да и в деревне куда росы зашли потерял 10-15% клиентов всего и уже есть возвратившиеся )))  прививка от росов это круто.

[DenX3]

59 минут назад, npokypop сказал:

Где Вы находите таких "лохов" что еще и за подключение платят? 

Я бы и 10к заплатил за волокно в дом! 

Сейчас паршивый  ADSL от ростелеком 650 руб 4 мбит, онлайн играть не возможно вечерами!+мегафон 4G 600 руб, для танков и ночью качаю!

ADSL держу только по сайтам+ютуб!

А если провайдер мелкий был у нас . Улицей бы все материалы ему купили, чтобы только подвел к улице волокно!

У нас ростелеком выкатил 850к руб за подводку волокна к улице, вести всего 2 км, столбы уже их стоят!

[Constantin]

1 час назад, DenX3 сказал:

У нас ростелеком выкатил 850к руб за подводку волокна к улице, вести всего 2 км, столбы уже их стоят!

прикол в том потом еще попросят за содержание этой линии )))

 

[DenX3]

59 минут назад, Constantin сказал:

прикол в том потом еще попросят за содержание этой линии )))

Это мне надо с их требовать! У меня в огороде их столбик стоит!

Не вели бы они ограничение в 1 тб в месяц, давно уже мост кинули бы, или волокно  кинули. Есть от куда можно кинут!

[Constantin]

3 минуты назад, DenX3 сказал:

Это мне надо с их требовать! У меня в огороде их столбик стоит!

если земля  в собственности никто не мешает вам выставить им счет, да и еще за последние 3 года.

 

[DenX3]

1 минуту назад, Constantin сказал:

если земля  в собственности никто не мешает вам выставить им счет, да и еще за последние 3 года.

Сам пока сижу у них на adsl и соседей много. Пусть стоит не мешает!

[Constantin]

1 минуту назад, DenX3 сказал:

Сам пока сижу у них на adsl и соседей много. Пусть стоит не мешает!

т е вариант поиметь свой инет бесплатно вас не устраивает.....

[DenX3]

Только что, Constantin сказал:

т е вариант поиметь свой инет бесплатно вас не устраивает.....

Они скорей провода порежут!

А соседи потом меня!

[Constantin]

попросите не деньги живые а скидку на услугу, думаю пойдут легко и не принужденно.

хотя да там умники, яйца себе отрезать с них станется.

 

[Вадимм]

2 часа назад, Constantin сказал:

если земля  в собственности никто не мешает вам выставить им счет, да и еще за последние 3 года.

Тут все зависит что в документах на землю написано, могут эти столбы быть указаны, и ничего им не выставишь

[Constantin]

14 часов назад, Вадимм сказал:

Тут все зависит что в документах на землю написано, могут эти столбы быть указаны, и ничего им не выставишь

вы думаете в документах стоит обременение на столб??? я вас умоляю....

[Saab95]

В 05.01.2018 в 05:44, Constantin сказал:

тем более пон  сейчас один луч, а это 64 клиента легко в 100к влазит и это под ключ

Это на каком оборудовании, на каких сплиттерах и какой кабель? Обычный с тросом и абонентам лапшу на тросике? Так в таких случаях после на ремонтные работы еще столько же уйдет=)

 

Если строить пон, при этом не имея бригаду монтажников на постоянной основе - надо использовать качественные комплектующие и оборудование. Многие тут сравнивают бдком и элтекс. Да, первый стоит чуть дешевле, но у второго бесплатный ремонт/замена в течении гарантийного срока, при этом по любым проблемам - даже если в грозу сгорело.

[Никола Тесла]

В 05.01.2018 в 05:44, Constantin сказал:

одна легализация радио обойдется в 200к-300к , потом плюс стоимость оборудования, плюс гуаноуслуга, минус возможность развития

так что вопрос рентабельности и окупаемости ...........

тем более пон  сейчас один луч, а это 64 клиента легко в 100к влазит и это под ключ, и вы со спокойной совестью сможете брать за подключение 3к например что сразу окупит подключение с запасом и это подъемно для абонента.

Легализация радио, если нет близко военных и госграницы - 50к примерно.

пон за 100к на 64 абонента? это как? OLT за 30к +64 onu по 1к +  дебил, который за 6к стырит кабель и фурнитуру и все это затянет и разварит? так что-ли? или цена в евробаксах?

 

по сути вопроса:

 

Микротик живет с тарифами 10-15 Мбит при 40 абонентах только если сигналы у всех не хуже -65дб.

АС работает лучше, чем не АС, но разница не столь критична, гораздо более критичен выбор антенн для БС и клиентов и регулировки мощностей.

пока что для себя остановился на антеннах RFe для БС и LHG для клиентов. размер LHG подбирается по уровню сигнала.

на узкие и длинные зоны можно брать RFe Horn 30 или 40 градусов.

Передатчики на максимуме (в дефолте) фонят, оптимально 17-19. Но 25 на передаче и -65 на приеме - лучше, чем 20 на передаче и -70 на приеме.

сигналы в RX/TX должны быть одинаковыми.

полоса - 20 МГц. больше к сожалению не дают. 2 смежные полосы по 20 в разрешении и один передатчик, работающий в полосе 40 - это нарушение.

 

40 активных абонентов с сохранением тарифных скоростей - это фантастика, больше 30 активных(!!!) клиентов начнут жалиться на скорость и джиттер. так что в среднем 35 - 40 можно включать, в любом случае кто-то да будет выключен.

[Constantin]

1 час назад, Никола Тесла сказал:

Легализация радио, если нет близко военных и госграницы - 50к примерно.

ага. да конечно, ну прям даром........можно ссылку на такие цены, там экспертиза в 3 раза больше как минимум.

 

1 час назад, Никола Тесла сказал:

пон за 100к на 64 абонента? это как?

это голова + все остальное без стоимости onu конечно (сорри нужно было пометить выше), не зря сослался на клиентский разовый платеж.

а варим - да эти идиоты мы сами, тем более там ума много не нуна, главное аккуратность и терпение.

 

да и растягивать так же , за 3 подхода по 4-5 часов улица в 200 метров полностью готова к подключению клиентов и это 2 человека работало , и это даже с разваркой коробок, осталось только дроп кидать до каждого домохозяйства......

зато никакой боли с качеством услуги, с регистраций частот, пингом и джитером, а самое главное  с помехами и толканием жопами в эфире с пионерами ))))

 

1 час назад, Никола Тесла сказал:

Микротик живет с тарифами 10-15 Мбит при 40 абонентах только если сигналы у всех не хуже -65дб.

АС работает лучше, чем не АС, но разница не столь критична, гораздо более критичен выбор антенн для БС и клиентов и регулировки мощностей.

пока что для себя остановился на антеннах RFe для БС и LHG для клиентов. размер LHG подбирается по уровню сигнала.

на узкие и длинные зоны можно брать RFe Horn 30 или 40 градусов.

Передатчики на максимуме (в дефолте) фонят, оптимально 17-19. Но 25 на передаче и -65 на приеме - лучше, чем 20 на передаче и -70 на приеме.

сигналы в RX/TX должны быть одинаковыми.

а тут комментировать даже .... нет смысла, хотя да для сферического коня в вакууме все правильно, в реалиях все несколько грустнее.

[Saab95]

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

Микротик живет с тарифами 10-15 Мбит при 40 абонентах только если сигналы у всех не хуже -65дб.

Это верно, но не по сигналам, а по тарифным скоростям. Можно и на сигналах -65 иметь низкие канальные скорости.

 

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

АС работает лучше, чем не АС, но разница не столь критична, гораздо более критичен выбор антенн для БС и клиентов и регулировки мощностей.

Учитывая то, что не на всем оборудовании стандарта AC нормально работает Nstreme, то и решение некоторых проблем со связью порой затруднительно. На практике беспроводных сетей точка-многоточка в реалиях - практически нет никакого преимущества, если работать в той же ширине полосы. Если только всем абонентам QRT5 AC не ставить или более сильные по антеннам устройства.

 

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

пока что для себя остановился на антеннах RFe для БС и LHG для клиентов. размер LHG подбирается по уровню сигнала.

Учитывая то, что LHG самое бюджетное и не удачное решение от микротика, то да - очень хороший выбор=)

 

5 часов назад, Constantin сказал:

на узкие и длинные зоны можно брать RFe Horn 30 или 40 градусов.

А что бы QRT5 не взять? По цене дешевле, по антенне эффективнее.

 

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

Передатчики на максимуме (в дефолте) фонят, оптимально 17-19. Но 25 на передаче и -65 на приеме - лучше, чем 20 на передаче и -70 на приеме.

Они и на 19 фонят, и на 18. Если поставите абонентам 25 - то они внеполоской весь эфир в округе займут, особенно если несколько секторов на одной крыше/мачте установлено. При работе есть переотражения, и все это помеховое хозяйство попадает на приемники всех устройств. В итоге нормально не работает. Сеть надо планировать так, что бы при максимальной мощности 18дбм был сигнал -65, а не задирать его мощностью. Тогда и работать все будет отлично. Опять же с задранной мощностью много излучения от боковых лепестков, антенну навести точно нельзя.

 

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

сигналы в RX/TX должны быть одинаковыми.

А как вы это сделаете, если на базе секторная антенна, а у абонента направленная, да еще и с мощностью на 25?

 

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

полоса - 20 МГц. больше к сожалению не дают. 2 смежные полосы по 20 в разрешении и один передатчик, работающий в полосе 40 - это нарушение.

А когда мощность 25 поставите - маска излучения не то, что на 20мгц, она на все 100 расплывается - это тоже является нарушением. Приедут - измерят - выпишут штраф. Особенно если жалобы есть.

 

6 часов назад, Никола Тесла сказал:

Легализация радио, если нет близко военных и госграницы - 50к примерно.

И? Если вложили в легализацию мнимые 50, в оборудование еще 50. То за 100 появился ограниченный ресурс, где нельзя устанавливать больше антенн БС, а все улучшение можно делать только абонентскими устройствами - то есть увеличивая их стоимость, а тут уже увеличивается и стоимость подключение абонента.