Jump to content
Калькуляторы

Бесшовный Wi-Fi на складе

Интересует мнение бывалых по бесшовному покрытию помещений 2.4ггц.

 

Есть несколько складов состоящих из нескольких помещений (построено в ссср, стены капитальные), внутри помещений паллеты в несколько рядов (иногда до потолка), поставили задачу организовать покрытие для сканеров штрих-кодов на всей территории склада.

 

Какому производителю отдать предпочтение, как вообще рассчитать количество точек на помещение? Планируется обычный WPA2-PSK в отдельном vlan для сканеров. Трафик мизерный.

 

Температурный режим от 0 до 12 градусов, влажность местами высокая, т.е. может скапливаться конденсат.

 

3 плана складов прилагаю :) Высота склада 12-15 метров.

post-93872-081026500 1497422562_thumb.jpg

post-93872-065564300 1497422571_thumb.jpg

post-93872-091883500 1497422576_thumb.jpg

Edited by BeHalf

Share this post


Link to post
Share on other sites

нафига для сканнеров штрих-кодов бесшёвность? берите самые дешёвые uni-fi и будет Вам счастье.

каждая камера-- одна точка, операторский зал тоже одна точка, для перого плана по одной точки на секцию.

 

Если много палетов до потолка, то, возможно, придётся ставить в секциях по две точки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

нафига для сканнеров штрих-кодов бесшёвность?

Уж не знаю кто им про бесшовность сказал, этому человеку отдельное "спасибо". Но с другой стороны почему нет?

 

каждая камера-- одна точка, операторский зал тоже одна точка, для первого плана по одной точки на секцию.

 

Вопрос в том, будет ли оно нормально работать при полностью загруженных стеллажах, особенно если на стеллажах что-то металлическое будет. Мне кажется одной точки маловато для такого объема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уж не знаю кто им про бесшовность сказал, этому человеку отдельное "спасибо". Но с другой стороны почему нет?

по тому, что:

1) со сканерами дешёвый 802.11r не работает

2)Большинство сканеров даже WPA не умеют, только wep+802.11b/g

3)Безроуминговые сети стоят сопоставимо с ценой годовой аренды склада, и нафиг для данной задачи не нужны.

4)Застрелишься всё по честному отлаживать.

 

Вопрос в том, будет ли оно нормально работать при полностью загруженных стеллажах, особенно если на стеллажах что-то металлическое будет. Мне кажется одной точки маловато для такого объема.

Ну максимум две точки на секцию, для первого плана, для остальных -- одной точно хватит(если говорить о uni-fi), загаживать помещение большим числом точек -- плохая идея: в 2.4ГГц всего три не пересекающихся в 20МГц шириной, в 5ГГц строить сеть проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какому производителю отдать предпочтение, как вообще рассчитать количество точек на помещение? Планируется обычный WPA2-PSK в отдельном vlan для сканеров. Трафик мизерный.

 

Mikrotik SXT G-2HPnD - вешаете эти точки по углам проходов, что бы светили туда, где люди со сканерами ходят. Высоту размещения подбирать по ситуации. Если потолок высокий, можно повесить ее по центру прохода и направить вниз, тогда сканеры всегда будут в прямой видимости до точки. Антенна у нее направленная, слабый сигнал от сканеров примут.

 

Следовательно в каждом проходе вешаете по точке, соединяете их витой парой с Mikrotik RB750UP, который уже подключаете к 220. К этому устройству подключаются 4 точки, 5 кабель идет уже в серверную. Там его втыкаете в RB2011 или CRS с нужным количеством портов, если 9 портов будет мало.

 

На каждой точке настраиваете одинаковый SSID без шифрования. Мощность 8-10дбм, канальные скорости только 6-18, ограничение по минимальному сигналу в -80.

 

По трафику - на каждой точке создаете влан с уникальным номером, бриджуете в него беспроводной адаптер. На беспроводном адаптере блокируете трафик между клиентами. Все вланы сходятся на центральный микротик, где бриджуются в общий бридж, на нем так же заблокирован трафик. На этот бридж вешаете IP для доступа сканеров в сеть. И туда же DHCP сервер с временем аренды адреса 10 минут.

 

Инсталляции такие делали - все отлично работает, в отличии от юнифая, где вечно были какие-то проблемы с сигналами и L2 сегментом сети.

 

загаживать помещение большим числом точек -- плохая идея: в 2.4ГГц всего три не пересекающихся в 20МГц шириной

 

Ну да, сотовые поступают не правильно, устанавливая много базовых станций. Если это склад, то все точки внутри свои, и их можно распределить по частотам. А что бы они друг другу не мешали - убавить мощность. Большое количество точек обеспечат хорошее покрытие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну да, сотовые поступают не правильно, устанавливая много базовых станций. Если это склад, то все точки внутри свои, и их можно распределить по частотам. А что бы они друг другу не мешали - убавить мощность. Большое количество точек обеспечат хорошее покрытие.

Сравнил, блин, почитай что ли, что такое сотовая сеть, что такое сота, от куда пошло это название, сколько им каналов доступно, ну и что такое TDMA,CDMA за одно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так и не забывайте, что склад это место, где сбои недопустимы. Т.к. если сканеры перестанут работать, то прием и отгрузка товара остановится. А это потери денег, и затраты на оборудование, на этом фоне, будут уже мизерные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну так и не забывайте, что склад это место, где сбои недопустимы. Т.к. если сканеры перестанут работать, то прием и отгрузка товара остановится. А это потери денег, и затраты на оборудование, на этом фоне, будут уже мизерные.

Ну и как это относится к вышесказанному? Напихать по десять точек в одно помещение -- это способ не дать работать ни одной, а не улучшить покрытие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так это же не юнифай. У микротика и сканер эфира есть, и снифер, все это позволяет сделать так, что бы точки не мешали друг другу. Так же не забывайте, что вайфай 802.11 на микротике настраивается, в том числе и механизмы защиты от скрытого узла (чего на юнифае нет), и даже если точки работают на одной частоте, никаких проблем в работе друг другу не создадут, трафик же не большой передается.

 

 

То есть если бы стояла задача передать всем по 20 мегабит, тогда следовало бы использовать точки со слабыми антеннами, разместив их как можно плотнее, в случае же сканеров, у них трафик мизерный, порядка 1-2 к на каждое считывание кода. И даже 100 сканеров создадут всего 200-400 к трафика.

 

 

Более того, такие изыскания проводились, инсталляции делались, проблем в работе не возникало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, Антон я не говорю что ЮниФай это панацея от всех болезней, но он прост в настройке, не требует особых знаний, по сути достал из коробки, прокинул витуху и оно работает, нет тут задач, где требуется глубокое познание и возможности тонкой настройки ВайФай, тут тех же SNR хватило бы за глаза, да, даже ТП-Линков, просто у них нет централизированного менеджмента, что банально не удобно. Тут нет какой-то сверх сложной задачи для WiFi -- пойдёт любое оборудование, поддерживающее 802.11g, главное, чтоб оно было удобно в поддержке и неприхотливо в эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так я и говорю что микротик. Смотрите сами:

 

1. Настройка точки простая - первая настраивается вручную, далее снимается конфиг и заливается на все другие антенны в текстовом виде, меняя только IP адреса. Каждую точку сразу можно подписать по ее расположению.

2. Роутеры промежуточные того же вендора, так же настраивается первый вручную, остальные заливкой конфига.

3. Центральный роутер так же.

4. Свой мониторинг - можно дуду поставить, которая соберет количество абонентов на каждой точке, трафик и т.п. Сообщит о неполадках, если какая-то точка отключилась.

5. Центральный роутер может подключиться через интернет куда угодно, например к сети провайдера, откуда и управлять всем и осуществлять мониторинг. Или, к себе домой, если человек только этой работой со складом занимается.

 

Что дают юнифаи и другие? Да ничего по факту. Особенно интересен будет поиск проблем, ведь банально поменяв IP адрес, случайно, или еще что, придется к точке лезть что бы сделать сброс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тут тех же SNR хватило бы за глаза, да, даже ТП-Линков, просто у них нет централизированного менеджмента

 

Всё включая управление и мониторинг у SNR есть. А уж по возможности настройки работы миграции на тупых клиентах ни уники, ни микротики рядом не валялись.

 

Единственное преимущество уников под такую задачу это поддержка абы как ZH, но они его убили. И насколько мне известно более это дело поддерживаться не будет.

 

Для организации работы сканеров штрих кодов хватит по одной SNR-CPE-AP1 в каждом помещении, прямо с дефолтными настройками роуминга.

 

Что дают юнифаи и другие? Да ничего по факту. Особенно интересен будет поиск проблем, ведь банально поменяв IP адрес, случайно, или еще что, придется к точке лезть что бы сделать сброс.

 

Совсем маразм замучал? Что из сказанного не умеет тот же SNR ? А в контексте топика так даже и SNR будут избыточны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не нужен тут роуминг, от слова СОВСЕМ!

Если SNR умеет централизированный менеджмент -- берите их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда может ему длинк комнатный поставить и всего делов=) У SNR антенны только всенаправленные штатно - если его вешать на потолок - нужна потолочная узконаправленная вниз, а не широкая, как у обычных потолочных точек - в этом случае вешать уже не на потолок, а на промежуточный потолок, он же кабельрост. Только вот в пределах стеллажей его нет, поэтому кроме установки на потолке, или на опорах стеллажей, вариантов других не придумать. Поэтому и комнатные точки тут никак не подойдут, через загруженный стеллаж сигнал уже не пройдет.

 

Для справки можете сходить в икею и посмотреть как у них реализован вайфай на складе и вообще в помещениях - со сканерами там все ходят. Потолочные точки развешаны с очень маленькими интервалами. Производитель - циска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если SNR умеет централизированный менеджмент -- берите их.

 

Умеет, как CWMP так и собственную мониторлку/управлялку (напишите на wifi@nag.ru, пока только по запросу). Хотя и оно ему нафиг не надо. Всмысле управление. Там настраивается один раз штук 6ть АП и забывается о них пока физически не умрут. Управлять в данном контексте банально не чем.

 

Тогда может ему длинк комнатный поставить и всего делов=) У SNR антенны только всенаправленные штатно

 

Ну точно маразм догнал Антошку. Загуглите SNR-CPE-AP1. Это именно SPOT в полном смысле этого слова.

 

Для справки можете сходить в икею и посмотреть как у них реализован вайфай на складе и вообще в помещениях - со сканерами там все ходят. Потолочные точки развешаны с очень маленькими интервалами. Производитель - циска.

 

Всегда всё планируется по месту. С дури можно через каждый сантиметр циску поставить. Тут же достаточно включить поддержку B/G/N и пусть оно сваливается хоть в 1Мбит CCK. И ноу проблем. Сканерам по зауши будет и работать будет даже при очень низких уровнях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тогда может ему длинк комнатный поставить и всего делов=)

Да, именно так, я же сказал, тут и ТП-Линка TL-WR743ND за глаза.

Просто вместо захода на 10 морд для настройки, удобнее зайти на одну.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто вместо захода на 10 морд для настройки, удобнее зайти на одну.

 

Ой. Да никто не будет заморачиваться. Даже 10 АП настроить один раз, причём аж 4ре опции на каждой эт пол часа времени. Настроить одну и позаливать её конфиг с правленным IP тоже никто не запрещал, это ещё быстрее. Нафиг там не нать никакого централизованного управления на самом деле. Не те масштабы.

 

Да, именно так, я же сказал, тут и ТП-Линка TL-WR743ND за глаза.

 

Вот тут бы я поспорил. Хотя любители шить левак или ездить ребутить по питанию тоже имеют право на жизнь. =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот тут бы я поспорил. Хотя любители шить левак или ездить ребутить по питанию тоже имеют право на жизнь. =)

Не надо ничего шить, оно и так из коробки годами работает, и, даже PoE есть(хотя вроде не заявлено в характеристиках).

Виснут редко, у меня максимум раза два в год, да и то, скорее впн...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работает годами и виснут раза 2 в год уже о многом говорит. =)))) Не находите странного противоречия в этом предложении?

 

Оно не должно априори виснуть, ни с VPN ни без него, ни раз ни 2 в год. Раз виснет - значит не подходит для построения необслуживаемых сетей(а как по мне так в принципе не на что не годиться), и нет никаких гарантий что в конкретном случае его не начнёт таращить каждые 1,5 дня или даже каждые 15 минут, ибо вы не знаете что является триггером приводящим к зависанию. А если ещё таращит так что ватчдог не отрабатывает?

 

Учитывая что только за последние несколько месяцев в коде ядра Linux было выявлена стопка проблем которые могут приводить к спонтанным ребутам просто при пролёте "специально оформленного" (на самом деле вполне реального и не специально оформленного) пакета. И никакие *Link`и не заморачиваются отслеживанием апстрима на эту тему. Как результат где ногу отстрелит доподленно неизвестно, но то что отстрелит факт. Не говоря уже о царстве некрофилии в части компонентов прошивки.

 

Так что если их юзать то 100% шить что-то более предсказуемое, контроллируемое нежели штатные китаеподелки. Нравиться заниматься рукоблудием или стрелять себе в ноги? Ну ок ставьте *link`и дальше в ответственные места.

 

Поэтому все ваши *Link`и пожалуйста юзайте сами. Зная что ногу может отстрелить не стоит надеяться на авось. Хотя если ноги вам не нужны... =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уточнил по сканерам, будут Motorola (Zebra) 32N0 вроде как (802.11a/b/g/n судя по спецификации).

 

На самом деле мне лично пофигу какой будет вендор, главное чтобы точки максимально стабильно работали и не зависали. Есть возможность хоть по 5 точек повесить, но избыточность в данном случае будет только вредить как было замечено выше.

 

По поводу микротиков, я как бы не против, покажите готовое аппаратное решение без танцев? подвесил и забыл чтобы.

 

вешаете эти точки по углам проходов, что бы светили туда, где люди со сканерами ходят.

люди со сканерами как объяснили мне будут ходить по всем углам, и даже подниматься и сканировать под потолок.

Edited by BeHalf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да без разницы, бери любое решение, эти сканеры 5ГГц поддерживают, так что можно и дуалбэнды или чисто 5ГГц решения брать(что предпочтительнее при необходимости повышения плотности размещения ТД).

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем я вам упрощу подход. ;) Берёте те же SNR-CPE-AP1, развешиваете их желательно таким образом что бы где бы не находился тот или иной клиент он имел прямую видимость на одну из АП (можно и меньшее число АП заюзать, но я бы делал бы так).

 

Включаете B/G/N режим, вырубаете по поддержку 40МГц, и чередуете 1/11 каналы на AP. Включаете принудительный handoff, можно чуть даже более лояльные параметры миграции задать. Ну и шифрование. На этом настройка и обслуживание для них будет завершена ;)

 

Можете взять на тест написав на wifi@nag.ru

 

5ГГц АП ИМХО тут нафиг не нужны. Врятли у вас там будет больше 40 человек на одной АП что бы понадобилось добавить диапазон дабы приземлить ещё больше.

 

Судя по всему ведроидные версии этих сканеров умеют RRM/FT. Так что наверное вообще будет иметь смысл не настраивать принудительный handoff, а включить тупо RRM+FT на AP. Скорее всего они сами без пинков будут нормально мигрировать.

 

Если что пишите на wifi@nag.ru расскажут, помогут. Просто не видя помещения собственными глазами мне сложно сказать сколько и куда вешать железок. Но общий принцип думаю понятен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

люди со сканерами как объяснили мне будут ходить по всем углам, и даже подниматься и сканировать под потолок.

 

Ну и ничего страшного. 2T2R AP прекрасно работает с переотражёнкой. Поддержка STBC в сторону клиента если клиент 1T1R у нас так же имеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Единственное НО во всём этом "т.е. может скапливаться конденсат". Вот тут надо при размещении хорошо продумать. Иначе придётся брать что-то уличное. В остальном проблем нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Готовое решение из коробки и без танцев с бубном.

Ставите в каждое помещение outdoor IP55 точки доступа ( потому как склад - там влажность, пыль и конденсат) Cambium ePMP Integrated 2.4 ГГц с прошивкой HotSpot.

Все точки соединяются в ЛВС L2 через свич, раздача IP через DHCP на одной из точек доступа или с внешнего роутера.

На ТД поднимаете WPA2 доступ и роуминг OKC, при необходимости DHCP. Это все. Простая и надежная сеть. Никаких контролеров не надо. Для мониторинга и управления ТД можно подключить к облачному NMS (контролеру).

Можно включить автоматическую регулировку мощности ТД - тогда они будут слушать друг друга и динамически ( в зависимости того как заставлены паллетами помещения) ограничивать свою мощность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this