jffulcrum Опубликовано 28 ноября, 2020 · Жалоба 17 часов назад, vols-vl сказал: Примечание: указанные ЖК находятся "на отшибе" Санкт-Петербурга и дойти до ЖК "своим путем" другим операторам связи либо дорого, либо вообще не возможно Это так и есть, "Город цветомразей" расположен в чистом поле, до ближайшего нас. пункта километров восемь. Этот оператор сделал прокол под КАД для канальи, альтернативщикам придется повторить, как диды. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 28 ноября, 2020 · Жалоба 1 час назад, vols-vl сказал: В обсуждаемом решении такой недостаток отсутствует. В идеальном случае линия связи оператора связи уже подключена к коммутатору на узле связи, линия связи абонента - к коммутатору в МКД. Остается только подключить порт абонента к VLAN оператора связи - дело нескольких минут описанное вами решение вообще выходит за рамки предоставления последней мили. фактически домовой оператор выступает оператором связи - монополистом, предоставляющим своим абонентам возможность выбора аплинка для внешнедомового трафика ( как телефонная сеть предлагает выбор оператора междгорода ) 1 час назад, vols-vl сказал: Он же не альтруист, должен же он как-то "отбить" свои затраты? ну пусть и торгует интернетом сам, а не строит из себя свободную конкуренцию Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 28 ноября, 2020 · Жалоба 4 часа назад, LostSoul сказал: описанное вами решение вообще выходит за рамки предоставления последней мили. Это именно "последняя миля". Инфраструктурный оператор предоставляет операторам связи исключительно ресурсы "последней мили" - от узла связи инфраструктурного оператора до абонента МКД; все остальное - это ресурсы операторов связи. Бывают "виртуальные каналы связи", пусть это будет "виртуальная последняя миля". :))) 4 часа назад, LostSoul сказал: фактически домовой оператор выступает оператором связи - монополистом, предоставляющим своим абонентам возможность выбора аплинка для внешнедомового трафика ( как телефонная сеть предлагает выбор оператора междгорода ) Неверное сравнение. Оператор местной телефонной связи связан с абонентом договором и оказывает ему, в том числе услугу "предоставления доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами связи". В данном случае у инфраструктурного оператора нет никаких договоров и обязанностей перед абонентом. Абонент может даже и не знать о существовании инфраструктурного оператора. Скорее, это похоже на услугу FVNO, продвигаемую рядом операторов связи (Вымпелком, Мегафон). И да, инфраструктурный оператор фактически является монополистом "последней мили". 5 часов назад, LostSoul сказал: ну пусть и торгует интернетом сам, а не строит из себя свободную конкуренцию Цитата из статьи Comnews: "На вопрос корреспондента ComNews о том, не получится ли, что "ИНФОРМ-Связь" войдет во вкус и, имея всю базовую инфраструктуру, оттеснит всех конкурентов в этих ЖК, Андрей Кулаженков ответил: "Исключено. Это не наша цель. Наша задача - максимально загрузить свою инфраструктуру. В будущем мы планируем быть только инфраструктурным оператором, развивать сети IoT для жителей стандартных МКД, превращая их в современные умные дома. Мы с самого начала проекта сами вполне успешно оказываем услуги и В2С, и В2В. Но это для нас скорее защитный механизм обеспечения независимости от любого нашего партнера, чем способ зарабатывать. Сами мы за клиентов принципиально не боремся, так как наша основная цель - В2О. Одно дело иметь 500 абонентов и сопутствующие этому биллинги, информационные системы и персонал для продаж и обслуживания, СОРМ и прочие обязательные для оператора составляющие элементы услуги связи и совсем другое - для 50 тыс. Цена вопроса содержания всех этих составляющих элементов разная. Со временем планируем отказаться от новых подключений клиентов. Уже сейчас мы не занимаемся активными продажами своих услуг в наших домах. Даем информацию на стендах и не более"." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 28 ноября, 2020 · Жалоба ага, это они хорошо придумали. заграбастать под себя весь IoT и тому подобное. хотя вообще-то если реализовать в МКД за бюджетные деньги "безопасный город" , то всем жильцам можно интернет раздать забесплатно, на "сдачу". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба Поразительные рассуждения. Из общий представлений о капитализме, увеличение количества мелких операторов даёт увеличение конкурентного выбора клиентам и связанного с ним улучшения качества обслуживания клиентов, но, как правило, денежнее операторам при этом не становится и, во-вторых, увеличение занятости. Тут же, с одной стороны видим плачь Ярославны, что денег мало и надо что-то делать, с другой стороны, как убрать конкуренцию на последней миле, то есть сделать монопольное обслуживание клиентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 13 минут назад, vodz сказал: связанного с ним улучшения качества обслуживания клиентов в 100% случаев капитализма вижу прямо противоположное. наличие конкуренции РАДИКАЛЬНО ухудшает качество обслуживания клиентов. потому что приходят "мелкие конкуренты" , роняют ARPU и общую выручку , после чего клиента с платежем 200р в месяц уже ну никак не удается обслужить на таком же качественном уровне, как клиента за 1800р в месяц Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 5 минут назад, LostSoul сказал: в 100% случаев капитализма вижу прямо противоположное. В правильном капитализме с человеческим лицом, бывшие монополии пусть и чуть усыхают, но остаются на плаву и обеспечивают конкуренцию по качеству, пусть и за цены сильно выше "рыночных". Ибо с гос уровня совершенно понятно, что обеспечить единую и управляемую сеть, в том числе при природных и политических сотрясений, для гос контор может только монополия на всю страну. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, vodz сказал: В правильном капитализме с человеческим лицом, бывшие монополии пусть и чуть усыхают, но остаются на плаву и обеспечивают конкуренцию по качеству, пусть и за цены сильно выше "рыночных". Ибо с гос уровня совершенно понятно, что обеспечить единую и управляемую сеть, в том числе при природных и политических сотрясений, для гос контор может только монополия на всю страну. ну вот где мне сейчас получить мобильную связь с человеческим лицом по рыночным ценам? для розничного клиента который вызванивает свои условные 700р в месяц такой возможности больше нет. его на любой линии поддержки будет встречать безмозглый робот, 20% вопросов еще как-то получится решить потратив пару недель и пройдя 7 кругов ада, 80% вопросов решить не получится в принципе никак и никогда. потому что на такого клиента всем насрать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 9 минут назад, LostSoul сказал: ну вот где мне сейчас получить мобильную связь с человеческим лицом по рыночным ценам? "Это другое" (c). Рынок родил крупных операторов, но не картель же, где уровень лицензирования, слежки и прочего контроля считается на допустимом уровне, когда не надо рожать сильную монополию, которая обошлась бы сильно дороже. Вполне вероятно, что если б по качеству и цене мы бы были на худших общемировых примеров, может быть и была какая движуха по пинанию, но, наверное, сейчас считается, что и так сойдёт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба и все-таки везде один и тот же сценарий. пока конкуренция умеренная, цены немного снижаются. дальше, как только конкуренция перестает либо регулироваться каким-либо способом, цены роняются в полное дно. у оператора, работавшего с нормальными костами остается два варианта - либо свернуть деятельность , списав все строительство в убытки либо так же сливать тарифы в ноль, по которым нормальную услугу оказать просто невозможно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 19 часов назад, LostSoul сказал: ага, это они хорошо придумали. заграбастать под себя весь IoT и тому подобное. Как говорят в Одессе: между "вот тебе" и "вот те на" - две большие разницы. :))) А давайте посмотрим на плюсы и минусы обсуждаемого решения. Плюсы: 1. Общие капитальные затраты операторов связи на последнюю милю уменьшаются в N раз - по количеству операторов связи в МКД. 2. Повышается качество сервиса для абонентов: процедуры первичного подключения, переключения к другому оператору связи сокращается в разы и занимает минуты вместо дней. 3. Абонент получает практически неограниченный выбор операторов связи. 4. Дом "нагружается" только одной сетью электросвязи - нет этих бесконечных рядов трубостоек, шкафов, грязи, вечно снующих монтажников. 5. Прекращаются эти бесконечные споры между операторами связи и управляющими организациями. 6. Все споры переносятся в "семью", то есть остается только Минкосвязь, исключаются Минстрой и Минэкономразвития. 7. Условия доступа к МКД для всех операторов связи устанавливаются одинаковыми и публичными. Минусы: 1. Повышение операционных затрат у операторов связи. Но мы помним, что это происходит за счет снижения капитальных затрат - затраты растягиваются сильно во времени. 2. Монополизация последней мили, как следствие, возможность давления инфраструктурного оператора на рынок услуг связи путем необоснованного увеличения стоимости доступа к МКД. Так ведь, вообще, дом может остаться без операторов связи, что может очень не понравиться ОМСУ и ФАС, с соответствующими последствиями для инфраструктурного оператора. Плюсов гораздо больше чем минусов. Или я чего-то забыл? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 2 часа назад, vols-vl сказал: . Повышается качество сервиса для абонентов: процедуры первичного подключения, переключения к другому оператору связи сокращается в разы и занимает минуты вместо дней. Я уже прям аж вспотел вспоминая про качество связи от "инфраструктурных монополистов" времен СССР. Откуда у Вас уверенность, что обслуживание последней мили одним оператором-монополистом обеспечит качество? Я ответственно скажу, что 95% заявок на ремонт у оператора - это те или иные проблемы с последней милей, из них 1-2% проблемы в том числе с кабелями. Я сильно сомневаюсь, что тот-же ИНФОРМ-Связь готовы не только предоставить инфраструктуру, но и компенсировать недополученные доходы арендаторам их инфраструктуры за "некачественную последнюю милю". Скорее всего всё сведется к тому, что было лет 20 назад, когда в телекоме могли работать только "дочки" монополистов или компании так или иначе аффилированные к ним. Т.е. это будут такие условия, цены и качество услуги, что для потребителя - это просто будет ПОЛНАЯ Ж..ПА. З.Ы. Идея же арендовать "порт на коммутаторе" и при этом пытаться обслуживать оборудование клиента в наше время подключенного в этот порт - УТОПИЧНА! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 17 минут назад, sdy_moscow сказал: Я уже прям аж вспотел вспоминая про качество связи от "инфраструктурных монополистов" времен СССР. Откуда у Вас уверенность, что обслуживание последней мили одним оператором-монополистом обеспечит качество? В указанном случае я специально расписал о каком качестве идет речь: "процедуры первичного подключения, переключения к другому оператору связи сокращается в разы и занимает минуты вместо дней". :))) 59 минут назад, sdy_moscow сказал: Я уже прям аж вспотел вспоминая про качество связи от "инфраструктурных монополистов" времен СССР. Откуда у Вас уверенность, что обслуживание последней мили одним оператором-монополистом обеспечит качество? У меня нет такой уверенности - нужно пробовать. С другой стороны работают же как-то всякие там full MVNO и FVNO, а там ведь используются подобные решения с "последней милей": "мобильной" и "фиксированной". 1 час назад, sdy_moscow сказал: Я ответственно скажу, что 95% заявок на ремонт у оператора - это те или иные проблемы с последней милей, из них 1-2% проблемы в том числе с кабелями. Я сильно сомневаюсь, что тот-же ИНФОРМ-Связь готовы не только предоставить инфраструктуру, но и компенсировать недополученные доходы арендаторам их инфраструктуры за "некачественную последнюю милю". Обязанность предоставить услугу предполагает ответственность за ее непредоставление и(или) некачественное предоставление - нужно договариваться, в смысле, правильно прописывать условия договора. Однако, нужно понимать, что "quality is money". И снова - нужно пробовать. 1 час назад, sdy_moscow сказал: Скорее всего всё сведется к тому, что было лет 20 назад, когда в телекоме могли работать только "дочки" монополистов или компании так или иначе аффилированные к ним. Т.е. это будут такие условия, цены и качество услуги, что для потребителя - это просто будет ПОЛНАЯ Ж..ПА. Возможно все к этому и идет, однако, не реализация данного решения будет тому причиной. 1 час назад, sdy_moscow сказал: Идея же арендовать "порт на коммутаторе" и при этом пытаться обслуживать оборудование клиента в наше время подключенного в этот порт - УТОПИЧНА! Не понял. Поясните, пожалуйста. P,S. Прошу обратить внимание на тот факт, что обсуждаемое решение никак не уменьшает существующие права операторов связи: любой оператор связи может "в параллель" инфраструктурному оператору построить свою кабельную канализацию, сделать прокол под федеральной автодорогой, проложить магистральные кабели связи, решить вопросы с собственниками помещений в МКД и управляющей организацией, проложить свои сети связи по зданиям, осуществить техприсоединение к электрическим сетям. Предлоагемое решение это дополнительная возможность, которой почему-то воспользовалось уже несколько операторов связи (Дом.ру, МТС, WiFiRe (МегаФон), Кактус). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 4 часа назад, vols-vl сказал: 1. Общие капитальные затраты операторов связи на последнюю милю уменьшаются в N раз - по количеству операторов связи в МКД. для этого 300 лет тому назад придумано просто вскладчину построить оптический кабель и поделить его по волокнам. ну или условный мастертел его строит и остальным продает волокна. 4 часа назад, vols-vl сказал: 2. Повышается качество сервиса для абонентов: процедуры первичного подключения, переключения к другому оператору связи сокращается в разы и занимает минуты вместо дней. а кто вообще сказал, что я как абонент хочу куда-то переключаться? я может быть хочу иметь включения от 2-3 операторов и чтоб у каждого из них была НЕЗАВИСИМАЯ инфрастуктура. в городских квартирах у меня везде один оператор PON и у него ничего нету в моем здании кроме пассивки, а другой FTTB. 4 часа назад, vols-vl сказал: 3. Абонент получает практически неограниченный выбор операторов связи. не выбор операторов, а выбор поставщика "внешнего трафика за пределы ТСЖ" . обслужить самостоятельно наиболее чувствительный участок ни один оператор сам не может 4 часа назад, vols-vl сказал: 4. Дом "нагружается" только одной сетью электросвязи - нет этих бесконечных рядов трубостоек, шкафов, грязи, вечно снующих монтажников. это прекрасно дополняется тем , что он продает сам по себе законченную услугу. а так получается "к пуговицам претензии есть"? 4 часа назад, vols-vl сказал: 5. Прекращаются эти бесконечные споры между операторами связи и управляющими организациями. прекратить споры путем засаживания монополиста это в целом неплохой вариант. но этот монополист должен быть 1) подконтролен жителям , чтоб они имели на него влияние и трахали. 2) отвечать за услугу от и до, покупая магистральные каналы на входе в ТСЖ. То есть по сути хороший, правильный формат это "розничный оператор от УК" 4 часа назад, vols-vl сказал: 7. Условия доступа к МКД для всех операторов связи устанавливаются одинаковыми и публичными. одинаково-публичными-никакими -- нет доступа. то есть маркетологам то так конечно проще, они типа чё то там виртуальное будут продавать. по сути продавать бренд. но и только. 18 минут назад, vols-vl сказал: С другой стороны работают же как-то всякие там full MVNO и FVNO работать то они работают, но любой вменяемый абонент понимает что он просто покупает вход в "материнскую сеть" с другой двери, с другим менеджером/сотрудником поддержки ( и то не всегда второе ) и чуть другой моделью тарификации. а теперь представьте , если бы материнская сеть была всего одна и это был бы условный РТ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 20 минут назад, vols-vl сказал: Предлоагемое решение это дополнительная возможность, которой почему-то воспользовалось уже несколько операторов связи (Дом.ру, МТС, WiFiRe (МегаФон), Кактус). из озвученного списка явное большинство интересует тупо рост абонентской базы без всякой оглядки на окупаемость услуги, уровень лояльности клиентов и эксплуатационные проблемы. то есть это сиюминутное решение конкретных менеджеров Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 1 час назад, LostSoul сказал: То есть по сути хороший, правильный формат это "розничный оператор от УК" Фигня. У нас сейчас в некоторых районах прямо какой-то "лишайник" из УК. Не может УК качественно предоставить сервис если у нее на районе 1-2 дома - просто содержание линейного персонала будет ей не по карману, и будет абонент ждать ремонт по 2 недели. 1 час назад, vols-vl сказал: 2 часа назад, sdy_moscow сказал: Идея же арендовать "порт на коммутаторе" и при этом пытаться обслуживать оборудование клиента в наше время подключенного в этот порт - УТОПИЧНА! Не понял. Поясните, пожалуйста. У любого нормального оператора на доступе уже давно стоят "умные железки", первичная диагностика неисправностей делается по итогам мониторинга портов и оборудования. Мониторинг у всех как правило свой, заточен под свои способы авторизации и модели оборудования. Диагностика порта и кабеля, как правило, требует доступ к коммутатору по snmp. Мне не очень понятно, как конечные операторы будут решать все эти проблемы работая на одном, общем железе, да еще и принадлежащем кому-то третьему? Если мне предложат порт без этих функций - я его брать не буду, а если с ней, то мне не очень понятно как мне это интегрировать в свои системы мониторинга. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 2 часа назад, sdy_moscow сказал: сведется к тому, что было лет 20 назад, когда в телекоме могли работать только "дочки" монополистов или компании так или иначе аффилированные к ним. В самом начале своей деятельности, когда уже возможности dialup-а были исчерпаны, мы по такой схеме (аренда последней мили "почти до абонента") работали с РТ по аренде у них медных линий для нашего adsl: ставили у них на АТС свой DSLAM, арендовали медные линии до микрорайонов и подавали туда на группу домов dsl-линк, в микрорайоне - домосетка на несколько домов. Тарифы были помегабайтные и пропускной способности хватало. Это взаимодействие с РТ было сплошное мучение (у них тогда своего dsl у нас в городе еще не было). То линия гнилая и исправлять они ее не собираются, то кто-то раскроссировал ее и найти не могут, то цену поднимут, то претензии начинаются по поводу DSLAMов вплоть до того, что "вы с них редко пыль протираете" и т.п.. Может конечно РТ такая контора всегда была. Но такая зависимость от чужой последней мили - фиговое положение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 12 часов назад, LostSoul сказал: для этого 300 лет тому назад придумано просто вскладчину построить оптический кабель и поделить его по волокнам. И много знаете таких примеров? Поделитесь, пожалуйста. Я, правда, сужу по операторам Б4, и подобных примеров не знаю. Ах да, Вымпелком - Совинтел при строительстве ВОЛС от Москвы до Нижнего Новгорода в уже лохматом году. Уж больно не сговорчивые операторы связи :))) Если бы операторы связи могли бы договариваться между собой, то многие вопросы снялись бы сами собой, в том числе этот. 13 часов назад, LostSoul сказал: ну или условный мастертел его строит и остальным продает волокна. Наверное, есть примеры успешного бизнеса "по продаже волокон", но в общем случае это днище. Волокон можно построить много, но вот почему-то никто не спешит их покупать. Знаю случаи такого "девелоперства", когда на балансе волконостроителей висят сотни и тысячи километров нераспроданных волокон. 13 часов назад, LostSoul сказал: а кто вообще сказал, что я как абонент хочу куда-то переключаться? я может быть хочу иметь включения от 2-3 операторов и чтоб у каждого из них была НЕЗАВИСИМАЯ инфрастуктура. в городских квартирах у меня везде один оператор PON и у него ничего нету в моем здании кроме пассивки, а другой FTTB. Так ведь еще раз, никто этому не мешает: ЖК РФ, ОСС и т.д. Таким же образом можно провести в квартиру (дом) дополнительные трубы водоснабжения и канализации, дополнительную электросеть. Речь идет про "базовую" сеть связи МКД, которая удовлетворяет базовые потребности жильцов дома. 13 часов назад, LostSoul сказал: это прекрасно дополняется тем , что он продает сам по себе законченную услугу. а так получается "к пуговицам претензии есть"? Давайте подслащу для вас задачу: 1. обсуждаемая внутридомовая сеть относится к общедомовому имуществу и принадлежит собственникам МКД; 2. ОСС для обслуживания этой сети выбрало вашу организацию. Справитесь? Другие операторы связи будут доволны? Или только все для себя? 13 часов назад, LostSoul сказал: прекратить споры путем засаживания монополиста это в целом неплохой вариант. но этот монополист должен быть 1) подконтролен жителям , чтоб они имели на него влияние и трахали. 2) отвечать за услугу от и до, покупая магистральные каналы на входе в ТСЖ. То есть по сути хороший, правильный формат это "розничный оператор от УК" См. пунктом выше. 13 часов назад, LostSoul сказал: одинаково-публичными-никакими -- нет доступа. Не судите по Ростелекому. 13 часов назад, LostSoul сказал: работать то они работают, но любой вменяемый абонент понимает что он просто покупает вход в "материнскую сеть" с другой двери, с другим менеджером/сотрудником поддержки ( и то не всегда второе ) и чуть другой моделью тарификации. Тогда, исходя из вашей логики, большинство абонентов невменяемы. 13 часов назад, LostSoul сказал: а теперь представьте , если бы материнская сеть была всего одна и это был бы условный РТ. С 5G, похоже, все к тому и идет, правда, буковки могут быть не "РТ", а другие. 12 часов назад, sdy_moscow сказал: Фигня. У нас сейчас в некоторых районах прямо какой-то "лишайник" из УК. Не может УК качественно предоставить сервис если у нее на районе 1-2 дома - просто содержание линейного персонала будет ей не по карману, и будет абонент ждать ремонт по 2 недели. А если сеть связи - общедомовое имущество, и жильцы и(или) УО выбрали вашу организацию в эксплуататоры сети - справитесь? 12 часов назад, sdy_moscow сказал: У любого нормального оператора на доступе уже давно стоят "умные железки", первичная диагностика неисправностей делается по итогам мониторинга портов и оборудования. Мониторинг у всех как правило свой, заточен под свои способы авторизации и модели оборудования. Диагностика порта и кабеля, как правило, требует доступ к коммутатору по snmp. Мне не очень понятно, как конечные операторы будут решать все эти проблемы работая на одном, общем железе, да еще и принадлежащем кому-то третьему? Если мне предложат порт без этих функций - я его брать не буду, а если с ней, то мне не очень понятно как мне это интегрировать в свои системы мониторинга. Конечно, управлять и мониторить сеть будет ее собственник - инфраструктурный оператор, для операторов связи данная фича будет недоступна. Однако, большинство территориально разнесенных корпоративных систем строится на арендованных каналах, созданных на базе VLAN, и никак не контролируется корпоративными администраторами, при любом повреждении "алё, Смольный, как там у вас, от меня ушло". И ничего живут как-то, а ведь там не домовые абоненты, но очень серьезный технологический трафик. 12 часов назад, Andrei сказал: Может конечно РТ такая контора всегда была. Но такая зависимость от чужой последней мили - фиговое положение. Тогда это были электросвязи, которые, как правило, имели рядом свои "кооперативы". Вот между ними все было хорошо, и абоненты были довольны за "рыночные" деньги. Я не о том хорошо это плохо, просто каждая "эпоха" имеет свои особенности, не повторяющиеся в других "эпохах". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, vols-vl сказал: Конечно, управлять и мониторить сеть будет ее собственник - инфраструктурный оператор, для операторов связи данная фича будет недоступна. Однако, большинство территориально разнесенных корпоративных систем строится на арендованных каналах, созданных на базе VLAN, и никак не контролируется корпоративными администраторами, при любом повреждении "алё, Смольный, как там у вас, от меня ушло". И ничего живут как-то, а ведь там не домовые абоненты, но очень серьезный технологический трафик. Дальше можно не продолжать - это будет говно сервис. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, vols-vl сказал: И много знаете таких примеров? Поделитесь, пожалуйста. Я, правда, сужу по операторам Б4, и подобных примеров не знаю. Знаю достоверно примеры совместного использования мачт (и аппаратных при них) разными сотовыми операторами. У нас в области так работают Теле2 и Билайн. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, vols-vl сказал: И много знаете таких примеров? Поделитесь, пожалуйста. у себя на местах знаю. но в ситуации когда рынок уже был поделен. то есть вдоль дороги по столбам висел "шанхай" от 3 операторов, каждый из которых засел на своих "квадратах" тенхаусов и частного сектора. когда от администрации пришло требование сопли снять, то совместно построили и канализацию и оптику 3 часа назад, vols-vl сказал: Справитесь? Другие операторы связи будут доволны? Или только все для себя? справлюсь так, что жильцы будут довольны. в описанной вами схеме другие операторы связи не будут довольны тоже 3 часа назад, vols-vl сказал: на арендованных каналах, созданных на базе VLAN, которых на ответственные обьекты по 2шт , арендованные у разных поставщиков и с требованиями по прокладке разным путем. но каждого абонента так проблемно резервировать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 8 минут назад, Andrei сказал: Знаю достоверно примеры совместного использования мачт (и аппаратных при них) разными сотовыми операторами. У нас в области так работают Теле2 и Билайн. Речь шла про: 17 часов назад, LostSoul сказал: вскладчину построить оптический кабель и поделить его по волокнам 6 минут назад, LostSoul сказал: то есть вдоль дороги по столбам висел "шанхай" от 3 операторов, каждый из которых засел на своих "квадратах" тенхаусов и частного сектора. когда от администрации пришло требование сопли снять, то совместно построили и канализацию и оптику То есть только "из-под палки"!? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, vols-vl сказал: Речь шла про Я взглянул чуть "ширше": совместное использование инфраструктуры, причем той, которую достаточно трудно строить каждому отдельно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 30 минут назад, sdy_moscow сказал: Дальше можно не продолжать - это будет говно сервис. Очень трудно альтернативному оператору построить свой полностью вертикально-интегрированный бизнес, где "все свое". Да и крупным корпорациям трудно, приходится с чем-то мириться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, vols-vl сказал: Очень трудно альтернативному оператору построить свой полностью вертикально-интегрированный бизнес, где "все свое" жизненные модели давно придуманы. аренда канализации, аренда волокон , аренда лямбд и каналов. аренда чужой сети до абонента - не приживается эта модель Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...