Jump to content
Калькуляторы

Эксплуатация mixed сетей - версия 8 (AC) и версия 6 (M5) Делимся опытом

Мы начали процесс перевода UBNT сети с версии 7 на 8 для AC линков и с версии 5 на 6 для M5 линков.

 

Процесс начался внезапно и по необходимости, нам пришлось переносить крупный сайт без прерывания связи и мы PTP линк на двух PowerBeam M5 перевели в AC mixed mode ptmpt.

 

Поделюсь техническими моментами.

 

1. Для прошивки M5 раньше мы использовали патченную версию с Compliance Test c этого форума. На AC линках было country code = 5000 на стоковых прошивках. Чтобы переключить железо M5 мы сначала меняем Country code стандартным способом:

 

vi /tmp/system.cfg
cfgmtd -f /tmp/system.cfg -w
restart

 

Потом перешиваем на версию 6.x и рестартуем. Самое главное, что замена версии 5 на 6 не теряет связи у существующих клиентов!

 

2. После замены всех клиентов, можно ставить на точке доступа оборудование AC c прошивкой 8.x без каких либо проблем. Нужно только включить mixed mode.

 

3. Наткнулись на баг. Некоторые девайсы M5 на прошивке 6 версии начинают отваливаться от AC базы с записью:

 

"Disassociated because of lack of SSP roaming agreement"

Проблема решилась путем установки наисвежайшей прошивки версии 6.0.3 от 17.03.2017

 

По сигналам статистики пока не собрали, мы пока меняем линки где в один направленный канал M5 светят по 2-3 клиента. До выхода 8 + 6 апгрейдить такие линки на AC было долго и муторно.

 

На одной замене сигналы стали хуже, но там нет доверия монтажнику. На другой замене - сигналы стали лучше, но там был плановый ремонт.

 

В целом, в UBNT сделали офигенный шаг вперед! Я думаю, что в любом случае путем эволюции придется переходить на Mixed сети. Давайте делиться своим опытом в процессе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тем временем ....

 

"Компания Ubiquiti Networks тем временем выпустила новое поколение оборудования для операторов, базирующееся на стандарте 802.11ac wave2 и фирменных технологиях airPrism."

 

а то некоторые воинствующие адепты от одного вендора копытом землю били что юбики никогда не выпустят.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то убнт совсем в технологиях запуталась - и N оборудование, и AC оборудование, теперь вот AC2 появилось. А что делать тем, кто купил старое АС и оно нормально не работает? Выкидывать и новое покупать=)

 

В mixed mode N/AC нет никакого практического смысла, т.к. преимущества АС по скорости берутся только с полосой 80мгц, в полосе же 20 или 40 прибавка совсем мизерная, требующая очень сильных уровней сигналов и полное отсутствие помех, иначе не заведется. Поэтому лучше всего работать в чистом N, что по итогу даст те же скорости, что будут в N/AC, но с меньшим количеством проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тем временем ....

 

"Компания Ubiquiti Networks тем временем выпустила новое поколение оборудования для операторов, базирующееся на стандарте 802.11ac wave2 и фирменных технологиях airPrism."

Речь идет о вайфай точках доступа Unifi на базе Atheros 802.11ac wave 2. А вот поднять на базе этого чипсета протокол доступа Airmax MU-MIMO c Beamforming, с GPS синхронизацией и Frequency Reuse, совместимый с AC wave 1, и 802.11n M5 серии, это принципиально другая серьезная задача, которую ubnt придется еще решать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Проблема решилась путем установки наисвежайшей прошивки версии 6.0.3 от 17.03.2017

 

...

Здесь, видимо, опечатка. Должно быть "6.0.1 от 17.03.2017".

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.03.2017 в 16:48, Sonne сказал:

Давайте делиться своим опытом в процессе.

 

Можете поделиться своим опытом спустя 3 года? Тоже решили перевести старых M-клиентов (ХМ, XW) на новую базу AirMax AC. Чего ожидать, к чему готовиться, есть ли смысл? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысла нет.

Выгоднее поставить отдельную базу для старых и отдельную для новых клиентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Saab95 сказал:

Выгоднее поставить отдельную базу для старых и отдельную для новых клиентов.

И в чем здесь выгода? В двойной оплате лицензий за частоты?

mixed mode нормально работает, не хуже, чем старый M, зато можно добавлять новых клиентов на AC (или например переводить самых требовательных).

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что толку? На базе же не настроить что АС должны работать только в АС, а N клиенты только в N, соответственно многие АС клиенты так же скинут канальные до N режимов и все.

Кроме всего в таком режиме служебный трафик идет на MCS0, что так же замедляет работу сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Saab95 сказал:

И что толку? На базе же не настроить что АС должны работать только в АС, а N клиенты только в N, соответственно многие АС клиенты так же скинут канальные до N режимов и все.

 

Добавили на эту базу 5 клиентов М5 - многие АС-клиенты так и продолжили работать в 256QAM, т.е. в АС-режиме:

 

MIXED.thumb.png.049de3dee303694978c0fa5df490e850.png

 

Будем постепенно заменять их на Loco 5AC с тарелками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поддержка микса АС и N клиентов - правильное решение. Другой вопрос , насколько оно эффективно работает.  На Микротик - точно все хреново. На УБНТ- как то работает, хабаров трудится - покажет:).

Камбиум ?

Есть База ePMP3000L. Клиенты - микс  окло 30 шт

- UBNT M5 Elevate

-  Микротик   SXT5, LHG5 Elevate

- родные Force 180 и Force 300.

Емкость сектора в 40 Мгц >150 Mbps в малтипойнт.

Все работает без нареканий. Если есть интерес , могу выложить скрины.

-

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

Камбиум ?

Вы темой не ошиблись? Здесь обсуждается работа смешанных сетей UBNT AC/M5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, xabarov сказал:

Вы темой не ошиблись? Здесь обсуждается работа смешанных сетей UBNT AC/M5.

Для сравнения, чтобы  работа  UBNT в миксе  была видна, отчетливо и понятно как должно быть и как  не должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.05.2020 в 16:19, xabarov сказал:

многие АС-клиенты так и продолжили работать в 256QAM,

Это они все у вас на удалении 400-600 метров поднимаются на 256QAM ( почему то показывают 10 км). На самом деле в  малтипойнт  клиенты  на обычной дальности 1-3 км да при помехах редко  когда поднимают 64QAM. А 256QAM - вообще нереально. Поэтому ставить клиентов АС вообще, а также в миксе с N нет никакого смысла. И при работе AC   на 64QAM   в сравнении  работой N на 64QAM нет никакого увеличения емкости сектора ни теоретически, ни на практике. Поэтому сама постановка задачи эксплуатации микс сетей UBNT лишена какой то вменяемой цели и практического смысла.

А вот работа Камбиум в микс сетях имеет смысл. Увеличивается емкость сектора по пропускной способности, и не за счет увеличения  модуляции 256QAM, а   за счет  spatial multiplexing MU-MIMO 4x4 ( технология 5G). И опыт эксплуатации есть.

Опять спросите причем тут Камбиум? А чтобы глупость UBNT и любителей микса на нем  была видна.

ЗЫ

Что хотят пользователи  UBNT получить от микса? Увеличения пропускной способности сектора от замены базы М5 на 5AC  и добавления клиентов АС  - НЕ получится. Нужна работа на 256QAM, а ее  на практике не получить.

Уважаемые пользователи   UBNT М5 !

 Делайте апргрейд клиентов на  Cambium Elevate  и меняйте базы Rocket M5 на ePMP 3000.  Сразу получите увеличение емкости сектора и тарифов в 3!!!! раза. А при подключении в миксе клиентов  Force 300 ( ac wave 2)- добавите емкости и тарифов  еще раза в полтора-два.

5AC UBNT - тупиковый путь. UBNT запуcтил свою новую линейку в малтипойнт- LTU и  5AC больше не будет развивать - боливар не вытянет двоих. Чем раньше вы откажетесь от  решения 5AC, тем меньше потеряете денег и времени.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, slv700 сказал:

Это они все у вас на удалении 400-600 метров поднимаются на 256QAM ( почему то показывают 10 км).

"Почему-то" - это как раз и есть 10 км. Я как-то уже рассказывал о небольшом частном секторе, который удачно просматривается только с одного холма в 10 км. Необходимый угол между крайними клиентами - 15 градусов. Раньше там в качестве базы стоял Nanobridge M5-25, который удачно засвечивал весь этот район в 10 км. Потом, когда он перестал справляться (более 30 клиентов) поставили вторую базу LigoDLB 5-20 и продолжили подключать клиентов с помощью LigoDLB 5-15 и спутниковых тарелок 55 см. В первом случае тарифы были 5/10 Мбит/с, во втором - 10/20. После первого прихода оптики оттока клиентов почти не было (подключение 11 тыс. и тарифы от 1000р). Сейчас пришел второй оператор с оптикой и у них уже все интереснее для перехода - подключение за 3000 и 50 Мбит/с за 500р. Клиенты стали уходить. Быстро поставили третью "базу" в виде лайтбима LR и начали туда переводить наиболее требовательных клиентов и давать такие же скорости 50 Мбит/с. Как видно - часть клиентов заменили на старые лайтбимы (выкупили у партнера залежавшиеся 5АС-23), потом стали менять на лайтбимы ген2. Тем клиентам, у которых были Ligo 5-15 с тарелками, просто ставили Loco5 AC вместо 5-15 на ту же тарелку - как видно, сигналы у такого "колхоза" в целом даже лучше, чем у лайтбимов.

 

12 минут назад, slv700 сказал:

На самом деле в  малтипойнт  клиенты  на обычной дальности 1-3 км да при помехах редко  когда поднимают 64QAM. А 256QAM - вообще нереально.

Как видите, в моем случае вполне реально. Более того, все клиенты с 256QAM получают свой тариф 50 Мбит/с. 64QAM - тоже. Остальные пока на уровне 20-40 Мбит/с. Сейчас думаем, как поднять их энергетику. У лайтбима LR угол основного лепестка заметно меньше, чем у старого нанобриджа и 5-20, поэтому сигналы у крайних клиентов стали хуже. В идеале нужна антенна с углом около 20 градусов и усилением 23-25 дБ.

 

30 минут назад, slv700 сказал:

Поэтому сама постановка задачи эксплуатации микс сетей UBNT лишена какой то вменяемой цели и практического смысла.

В случае постепенного перехода (как у нас) вполне себе рабочий режим. Несколько дней уже следим за каждым клиентом М5 и за базой в целом - никаких проблем не выявлено. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.05.2020 в 11:38, xabarov сказал:

Сейчас думаем, как поднять их энергетику. У лайтбима LR угол основного лепестка заметно меньше, чем у старого нанобриджа и 5-20, поэтому сигналы у крайних клиентов стали хуже. В идеале нужна антенна с углом около 20 градусов и усилением 23-25 дБ.

 

Поставил вместо лайтбима сектор AirMax AC Sector 5G-22-45-AC с секторной антенной 45 градусов и рокет призм:

 

IMG_20200602_191919_2.thumb.jpg.5619bbc292762f2992a6bc6983ebd726.jpg

 

Сигналы у крайних клиентов сильно приподнялись, в целом все выровнялись (напомню - почти все клиенты этой базы находятся в 10 км от нее в узком секторе около 20 градусов). В Station List очень удобно отображаются СРЕ - можно настроить отображение самой разнообразной информации, в том числе и текущее потребление трафика по радио каждого отдельного клиента. На скрине ниже видно, что в данный момент активно 8 клиентов, которые суммарно утилизируют 80 Мбит/с:

 

Station-list.thumb.png.f681353955c7f1e0e44314890394133b.png

 

База все еще продолжает работать в Mixed-режиме и М-клиенты неплохо качают (осталось 2 нанобриджа и 1 NSM5). Сегодня еще трех клиентов пересадили со старых нанобриджей М5/LigoDLB 5-15. Еще осталось 4-5 обновить, итого будет около 40 СРЕ на базе. График с порта свича за первые сутки работы рокета с 31 СРЕ:

 

RP_40MHZ_02062020_31CPE.thumb.png.4ff8a088a8dae256e75d27937696aca4.png

 

Теперь задумался - а стоило ли так спешить с заменой старых клиентов М5? Может они и так хорошо бы работали с новой базой? За две недели работы в этом режиме никаких проблем выявлено не было. Если у кого-то есть опыт работы в Mixed-режиме - поделитесь, пожалуйста. Интересен любой опыт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если на микротике так же задрать мощности как на картинке со списком клиентов, то он прокачает столько же.

Но с другой стороны ваш график, и текущая загрузка 80М трафика - все это я видел и на микротиках в N с полосой 40мгц, тем более на приведенном скрине качает 8 абонентов, остальные так мелочи.

Когда я проверял работу, то запускал пинги на все устройства, подключенные к БС пакетами 1500 байт с интервалом 20мс, соответственно устройства давали ответ и тем самым загружали сеть. Производительность всего сектора заметно снижалась. Поэтому если у вас есть где-то там рядом с абонентами микротик, то можно запустить на нем 31 окно с пингом или из командной строки и проверить как поведут себя клиенты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now