ip4market Опубликовано 17 мая, 2016 · Жалоба Вот думаю давно назрел вопрос отдельной темы для обсуждения IP адресов. Хочу предложить обсуждение новой полиси (правила) от RIPE, которую они сегодня анонсировали. Dear colleagues, A new RIPE Policy proposal 2016-03, "Locking Down the Final /8 Policy" is now available for discussion. The goal of this proposal is to limit IPv4 from the remaining address pool to one /22 per LIR (regardless of how it was received). These “final /22” allocations will receive a separate status with several restrictions: - These allocation are not transferrable - LIRs may only retain one final /22 following a merger or acquisition - Sub-allocations are not possible - Reverse delegation authority can not delegated to another party You can find the full proposal at: https://www.ripe.net/participate/policies/proposals/2016-03 С моей точки зрения усложняют и без того сложные и запутанные правила. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 17 мая, 2016 · Жалоба Юра, для результативного обсуждения обсуждать нужно не здесь, а в рабочей группе. Это не policy, а policy proposal. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 17 мая, 2016 · Жалоба долой барыг и жуликов на адресном фронте все права по распределению ipv4 в минсвязь - хорошая заготовка для депутатской инициативы Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 17 мая, 2016 · Жалоба долой барыг и жуликов на адресном фронте все права по распределению ipv4 в минсвязь - хорошая заготовка для депутатской инициативы Вторичный рынок - нормальный метод распределения адресов в условиях их дефицита. А иначе будете министерским взятки носить, искать "волосатую руку" и "директор магазин" среди знакомых. Проходили уже в советские времена. Вот думаю давно назрел вопрос отдельной темы для обсуждения IP адресов. Хочу предложить обсуждение новой полиси (правила) от RIPE, которую они сегодня анонсировали. С моей точки зрения усложняют и без того сложные и запутанные правила. Я так понимаю, это следствие ситуации, когда одно лицо регистрировало на себя несколько LIRов и получало халявный блок. А потом эти блоки продавались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ip4market Опубликовано 18 мая, 2016 (изменено) · Жалоба все права по распределению ipv4 в минсвязь - хорошая заготовка для депутатской инициативы отлично. лучше сразу выделить им сеть 10.0.0.0/8 и пусть ее распределяют как хотят. и интернет внешний от россии отключить сразу. Разумным и правильным распределением должны заниматься пользователи и только! В условиях саморегулорования пользователи и компании сами справятся успешно! 2 ipaddr.ru Я их читаю, но там порой черт ногу сломит когда в одной дискуссии в почте ведет несколько десятков технических человек оживленную юридическую беседу! Такой бардак в почте бывает, да и английский нужно знать в совершенстве чтобы выражать мысли правильно. ИМХО в групповой почтовой переписке обсуждать сложные вещи - это хоть и олдскульно, но исключает из участия очень большое кол-во не только людей, но и активных участников сообщества. Таким образом производится отсеивание части заинтересованных людей которые также имеют право высказывать свою точку зрения, но этого не делают. Это мне не нравится. Про policy proposal - так я думаю это что-то очередное заказное. Написано непонятно кем и для чего, но подано. Ящик на гмейле. Зачем тоже не ясно. Как и с прошлыми пропоузалами - чем-то нехорошим пахнет. Вот свежей статистики по регистрации ЛИРов - как их регистрировали, так и регистрируют. Никаких всплесков не наблюдается. И уменьшений не наблюдается. Year Objects IPs %of /8 Rest Rest ip 2012-9 193 197632 1.18% 98.82% 16579584 2012-10 209 214016 1.28% 97.54% 16365568 2012-11 206 210944 1.26% 96.28% 16154624 2012-12 162 165888 0.99% 95.29% 15988736 2013-1 189 193536 1.15% 94.14% 15795200 2013-2 142 145408 0.87% 93.27% 15649792 2013-3 151 154624 0.92% 92.35% 15495168 2013-4 164 167936 1% 91.35% 15327232 2013-5 142 145408 0.87% 90.48% 15181824 2013-6 135 138240 0.82% 89.66% 15043584 2013-7 154 157696 0.94% 88.72% 14885888 2013-8 133 136192 0.81% 87.91% 14749696 2013-9 129 132096 0.79% 87.12% 14617600 2013-10 184 188416 1.12% 86% 14429184 2013-11 144 146944 0.88% 85.12% 14282240 2013-12 146 149504 0.89% 84.23% 14132736 2014-1 142 145408 0.87% 83.36% 13987328 2014-2 169 173056 1.03% 82.33% 13814272 2014-3 190 194560 1.16% 81.17% 13619712 2014-4 235 240640 1.43% 79.74% 13379072 2014-5 204 208896 1.25% 78.49% 13170176 2014-6 185 190464 1.14% 77.35% 12979712 2014-7 206 210944 1.26% 76.09% 12768768 2014-8 184 188416 1.12% 74.97% 12580352 2014-9 190 195584 1.17% 73.8% 12384768 2014-10 242 247808 1.48% 72.32% 12136960 2014-11 235 240640 1.43% 70.89% 11896320 2014-12 257 267264 1.59% 69.3% 11629056 2015-1 224 231424 1.38% 67.92% 11397632 2015-2 222 227328 1.35% 66.57% 11170304 2015-3 294 309248 1.84% 64.73% 10861056 2015-4 277 285696 1.7% 63.03% 10575360 2015-5 245 253952 1.51% 61.52% 10321408 2015-6 285 293888 1.75% 59.77% 10027520 2015-7 325 336896 2.01% 57.76% 9690624 2015-8 235 242688 1.45% 56.31% 9447936 2015-9 267 272896 1.63% 54.68% 9175040 2015-10 331 344064 2.05% 52.63% 8830976 2015-11 312 321536 1.92% 50.71% 8509440 2015-12 261 293888 1.75% 48.96% 8215552 2016-1 214 219136 1.31% 47.65% 7996416 2016-2 287 294912 1.76% 45.89% 7701504 2016-3 288 294912 1.76% 44.13% 7406592 Изменено 18 мая, 2016 пользователем ip4market Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба ИМХО в групповой почтовой переписке обсуждать сложные вещи - это хоть и олдскульно, но исключает из участия очень большое кол-во не только людей, но и активных участников сообщества. Обсуждать изменение политик райпа здесь - то же самое, что обсуждать их на кухне. Участники обсуждения что-то для себя вынесут (возможно), но практического смысла нету - никакое сообщество их не услышит, их возражения не будут приняты во внимание и возможная польза от их тезисов будет упущена. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Давайте лучше обсудим вопрос исчерпания IPv4 На этот счёт есть два мнения: 1. IPv6 придёт - порядок наведёт! 2. Нет ничего более постоянного, чем временное. Я пока исповедую вторую версию. А вы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ip4market Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба IPv4 был, есть и будет есть. с такими темпами удержания айпи адресов - их хватит еще лет на 20. Там уже придумают ipv8 или еще чего. Их как было 16 Миллионов (/8) в 2013ом. https://www.ripe.net/publications/ipv6-info-centre/about-ipv6/ipv4-exhaustion/ipv4-available-pool-graph так и сейчас 16 Миллионов (/8) в 2016ом Делаем выводы. И это при всем том что растягивается последний /8 (16М) А если вспомнить что есть еще какое-то кол-во технологических блоков, и мультикаст блоков. Которые в реальный интернет не роутятся! А давайте вспомним где у нас еще IP адреса завалялись: 10.0.0.0/8 - для частных сетей внутри, а не жирно ли для частных сетей? Если что - мир последний /8 3-4 года пилит уже скрипя зубами и кошельком. 100.64.0.0/10 - интересная сеточка. 127.0.0.0/8 - кто-нибудь когда-нибудь использовал более одного адреса из этой сети? 169.254.0.0/16 - эту сетку помню только по тому что Windows сам себе адреса из нее назначает если ему адрес не указать и dhcp не работает. 172.16.0.0/12 - 192.168.0.0/16 198.18.0.0/15 239.0.0.0/8 224.0.0.0/4 - мультикаст, не много ли? 240.0.0.0/4 Сетей пригодный для работы более чем. Вопрос просто в решении общества. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
freelsd Опубликовано 18 мая, 2016 (изменено) · Жалоба Не значит, что правки примут. Вон висело https://www.ripe.net/participate/policies/proposals/2015-05 о том, что ЛИРы могут каждые 18 месяцев заказывать новую сетку и ничего не приняли. Думаю нам надо собраться и вмешаться в дискуссию RIPE, что недопустимо травить небольшие компании в поддержку гигантов-старожилов, которые в свое время набрали кучу огромных блоков и сидят с ними. RIPE - это центр по развитию сети Интернет, а не по лоббированию интересов крупных компаний. Изменено 18 мая, 2016 пользователем freelsd Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 18 мая, 2016 (изменено) · Жалоба freelsd, они их набрали тогда, когда они были никому не нужны. Сейчас вы можете точно так же набрать ipv6. Хотите развиваться - берите ipv6, и развивайтесь. А не паразитируйте на инфраструктуре ipv4, которая как раз этими гигантами-старожилами и создана. А в вашем посте выше каким-то коммунизмом пахнет: отобрать и поделить. Это их IP: что хотят, то и делают с ними. Изменено 18 мая, 2016 пользователем iptester Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
freelsd Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Мы взяли IPv6 и очень активно его пиарим и раздаем. Мне все равно что кто-то их понабрал когда они были никому не нужны, не все равно что теперь политикам хотят дать обратную силу. То есть ту сетку /22, которую я взял у RIPE год назад мне теперь сделают нетрансферабельной. Почему малые компании должны отвечать за то, что кто-то когда понабрал больших сетей и не использует их. freelsd, они их набрали тогда, когда они были никому не нужны. Сейчас вы можете точно так же набрать ipv6. Хотите развиваться - берите ipv6, и развивайтесь. А не паразитируйте на инфраструктуре ipv4, которая как раз этими гигантами-старожилами и создана. А в вашем посте выше каким-то коммунизмом пахнет: отобрать и поделить. Это их IP: что хотят, то и делают с ними. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Думаю нам надо собраться и вмешаться в дискуссию RIPE, что недопустимо травить небольшие компании в поддержку гигантов-старожилов, которые в свое время набрали кучу огромных блоков и сидят с ними. Муа-ха-ха. Давайте определим регламент. Вы по процедурному вопросу? Я еще отдельно предлагаю петицию в Минсвязи, чтобы оператору IANA заявил протест. Шутки в сторону. У нас на ENOG11 ожидаются два доклада касательно IPv4: - Обзор трансферов IPv4, докладчик - владелец крупного брокера - Защита, получение и удержание IPv4, докладчик - менеджер RIPE NCC Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба - Обзор трансферов IPv4, докладчик - владелец крупного брокера - Защита, получение и удержание IPv4, докладчик - менеджер RIPE NCC Расскажете потом тезисно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xtremest Опубликовано 18 мая, 2016 (изменено) · Жалоба Under unchanged circumstances it would take 2.4 years for the remainder of 185/8 to be allocated and another 2.8 years, until July 2021, before the RIPE NCC allocates the last available IPv4 addresses to an LIR. https://labs.ripe.ne...stics-an-update Это все, что надо знать на тему исчерпания Ipv4 в RIPE. Изменено 18 мая, 2016 пользователем xtremest Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба [/font]Это все, что надо знать на тему исчерпания Ipv4 в RIPE. Ну в ARIN вообще адресов не осталось, живут же как-то. В Африке ещё много :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xtremest Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Ну в ARIN вообще адресов не осталось, живут же как-то. Сами же знаете, как: покупают RIPE адреса :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Ну в ARIN вообще адресов не осталось, живут же как-то. Сами же знаете, как: покупают RIPE адреса :) Ну будем в AfriNIC покупать. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Ну будем в AfriNIC покупать. :-) Сначала надо им полиси запилить. Вы вот на ENOG не едете, так съездите на AIS в Ботсвану? ;) Расскажете потом тезисно? Презентации и видеозаписи докладов будут опубликованы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 18 мая, 2016 · Жалоба Сначала надо им полиси запилить. Вы вот на ENOG не едете, так съездите на AIS в Ботсвану? ;) Я бы съездил с удовольствием, но у меня на это время уже давно запланировано мероприятие в другой географической точке. Сначала надо им полиси запилить. Вы вот на ENOG не едете, так съездите на AIS в Ботсвану? ;) Да ладно, будут какие-нибудь рисковые брокеры, которые будут африканскую специфику брать на себя и зарабатывать на этом. Презентации и видеозаписи докладов будут опубликованы. Спасибо, обязательно посмотрю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stell_hawk Опубликовано 19 мая, 2016 · Жалоба кстати, у меня как у малого ip- вода есть вопросы к старшим собратиям: 1. Вопрос использования адресов вне зоны работы RIPE.есть клиент хочет использовать адреса в Америке. это возможно или физически нереально? 2. Вопрос может сделаем тему со списком недобракачественных арендаторов? с кем лучше не связываться. я понимаю что спамеры делают сайты типа у них хостинг - очень быстро, но все равно некий список проверенно плохих ребят был бы кстати. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
freelsd Опубликовано 19 мая, 2016 · Жалоба 1. Вопрос использования адресов вне зоны работы RIPE.есть клиент хочет использовать адреса в Америке. это возможно или физически нереально? Теоретически возможно, но практически нет - апстримы. Я думаю, что такое должны зафильтровать и не пропускать анонс. 2. Вопрос может сделаем тему со списком недобракачественных арендаторов? с кем лучше не связываться. я понимаю что спамеры делают сайты типа у них хостинг - очень быстро, но все равно некий список проверенно плохих ребят был бы кстати. Было много попыток, ни одна, насколько мне известно, не увенчалась успехом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 19 мая, 2016 · Жалоба Теоретически возможно, но практически нет - апстримы. Я думаю, что такое должны зафильтровать и не пропускать анонс. Не согласен. Как хайджеки сетей - так у префиксов 98% видимость по планете, а как легальный префикс - так нет, думаете? Вопрос может сделаем тему со списком недобракачественных арендаторов? с кем лучше не связываться. я понимаю что спамеры делают сайты типа у них хостинг - очень быстро, но все равно некий список проверенно плохих ребят был бы кстати. Вот как вы считаете, публиковать сведения о переговорах с потенциальными клиентами - это вообще нормально в бизнесе? Да пусть они хоть двадцать раз спамеры и десять - хостеры ЦП, но они пришли к вам и захотели у вас что-то купить. Или они не спамеры, но просто вам не приглянулись. Или клиент вам просто доставил проблем в период потребления платных услуг. Вот подумайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
freelsd Опубликовано 19 мая, 2016 · Жалоба Как хайджеки сетей - так у префиксов 98% видимость по планете Приведите примеры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ip4market Опубликовано 19 мая, 2016 · Жалоба Касательно темы с "неблагонадежными арендаторами" - были схожие мысли, когда входили "в эту воду" получили немного опыта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 19 мая, 2016 · Жалоба Как хайджеки сетей - так у префиксов 98% видимость по планетеПриведите примеры. Не стану. Больно чувствительная тема для дискуссии. Поверьте на слово. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...