TiRider Posted April 10, 2016 (edited) Всем привет! Встала задача сделать прокол под дорожным полотном. Ни разу не делал этого. Как это все происходит, какой кабель нужно использовать, как технологически делается? Просветите. Вообще самый главный и первичный вопрос, куда обратится, чтобы получить геодезическую карту/план-схему с коммуникациями, кабелями и прочим, для того, чтобы не наломать дров. Заранее спасибо. Edited April 10, 2016 by TiRider Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Firsa Posted April 11, 2016 у нас ценник 3000/метр. d до 63 С проколами трудно сейчас - много интересующихся появляется сразу же... Обычно или в ливневке ложим или по опорам энергетиков или свои ставим. Дешевле получается. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted April 11, 2016 под ЖД согласования выйдет только дороже, чем тысяча-полторы если все законно делать Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted April 11, 2016 под ЖД согласования выйдет только дороже, чем тысяча-полторы если все законно делать Кстати у вас давно хотел спросить по этой теме, эти ***ки у вас требуют установку Страховочного пакета? У нас во все ТУ на проколы его пишут... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted April 11, 2016 мы давно ЖД дистанцию пути не колем - просто нереально дорого просят за согласования в Москве и как то обходимся построенным 10 лет назад слышал, что просят за отсутствие такового от 100тр на каждый путь положить наличными ;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TiRider Posted April 11, 2016 Называется ГНБ бурение,если найдёте толковых ребят с вашего района/города то по поводу разрешений и прочего они вам подскажут,по цене 63 трубой примерно 1000-1500 будет стоить У нас толковых нет увы... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted April 11, 2016 А что такое страховочный пакет? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted April 11, 2016 сколько путей и в каком регионе? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted April 12, 2016 А что такое страховочный пакет? Гугл в черные списки роскомнадзора поместили? :) Кратко: Это средство выкачивания денег из вашего кармана в карман ЖД чиновников через подставную фирму... Обоснование: Дело в том что когда ты буришь- ты вымываешь грунт, соответственно может произойти просадка грунта, ЖД насыпи и поезд под откос... Выглядит так Чтобы избежать рытья траншей и характерного для него перекрытия дорожного движения существуют более современные методы прокладки разного рода коммуникаций. Одним из способов является пересечение железнодорожных путей закрытым способом, не затрагивая поверхностного слоя почвы – методом прокола. Известны несколько способов осуществления прокола под железнодорожным полотном – горизонтально направленное бурение (ГНБ), микротоннелирование, продавливание, шнековое бурение, щитовая проходка. Как показывает практика, ни один из этих методов не гарантирует, что во время проведения работ по проколу не произойдет проседание насыпи или обрушение дороги под весом движущихся поездов на участке бурения. Поэтому в связи с распоряжением ОАО «РЖД» «Об обеспечении безопасной эксплуатации технических сооружений и устройств железных дорог при строительстве, реконструкции и (или) ремонте объектов инфраструктуры ОАО «РЖД» от 27 февраля 2012г. № 395» ОАО «РЖД» требует установки страховочных рельсовых пакетов, чтобы гарантировать безопасность движения поездов по железнодорожным путям в период производства работ по проколу. Страховочные рельсовые пакеты принимают на себя нагрузку от движения поездного состава, тем самым, исключая возможность просадки или перекосов железнодорожного пути. http://energoholding.org/strahovochnie-relsovie-paketi Примерная стоимость установки на двухпутку по направлению Ростов-Махачкала в Краснодарском крае, 2,4 ляма. Армавир-Туапсе двухпутный участок(есть и однопутный) 1,6 ляма. Обосновывается загрузкой дороги и временем выделения окон для работ по установки этих пакетов... По факту Приезжает бригада за 6-7 часов ставит эти пакеты, сначала на один путь, поезда ходят по другому(в обоих направлениях), потом на другой путь- поезда(в обоих направлениях) ходят уже по тому где стоят пакеты... После того как поставили пакеты- дают отмашку, и пытаются свалить- для чего? У них в договоре написано Время работы свыше там... оплачивается отдельно, выезд бригады на демонтаж оплачивается отдельно... Поэтому как только дают отмашку- проходим под ЖД как можно быстро. Бригаду держим тоже долго :), да они и сами понимают что труба "газопровода" имеет расширитель огого и там по времени долго все это... А расширитель для труб связи 150-200мм, и трубы 63мм залетают практически влет (при нормальных грунтах)... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted April 12, 2016 ну по сути технологии ГНБ да же без расширителя при остановке движения штанг, если оставить подачу бурового раствора и просто "мыть" - очень запросто под путями размыть "карман" и под шпалами просядет грунт имхо если работу выполняют опытная бригада и под надзором представителя РЖД - нет смысла в этих пакетах, если не огромный пакет труб, а 1-2 63мм - просто деньги в карман организации, имеющей право на установку этих пакетов надо просто быстро проходить и быстро затягивать малые диаметры по траектории насколько можно глубже, что б идти в материке, а не в насыпи - рисуйте профиль бурения в проекте метров 8 ниже полотна лучше метров по 30 от полотна отступить для такого случая такие системы "страховки" при диаметрах от 500мм при проколах имеют смысл Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted April 15, 2016 ну по сути технологии ГНБ да же без расширителя при остановке движения штанг, если оставить подачу бурового раствора и просто "мыть" - очень запросто под путями размыть "карман" и под шпалами просядет грунт имхо если работу выполняют опытная бригада и под надзором представителя РЖД - нет смысла в этих пакетах, если не огромный пакет труб, а 1-2 63мм - просто деньги в карман организации, имеющей право на установку этих пакетов надо просто быстро проходить и быстро затягивать малые диаметры по траектории насколько можно глубже, что б идти в материке, а не в насыпи - рисуйте профиль бурения в проекте метров 8 ниже полотна лучше метров по 30 от полотна отступить для такого случая такие системы "страховки" при диаметрах от 500мм при проколах имеют смысл Так я и говорю- и не спорю :) при наших диаметрах, и быстроте прохода, при правильном проектировании- профиля прокола... С Реальной геодезией...(А без этого к полотну и не подпустят) установка пакетов не требуется. Я так же по профилю стремлюсь как вы правильно сказали в поле +-50м и на 6м ниже дна кювета, в городе также стремимся как можно круче и глубже войти... А вот когда имеем трубу воды, газа(даже относительно тонкую ~100) ее обычно в футляр помещают это + 40мм к диаметру Минимум, там практически не реально сделать "крутой" профиль.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted April 15, 2016 Второй раз "нарываюсь" на название темы. Еду и думаю о чем же человек спрашивает... Изменили бы вы тему на Прокол ДЛЯ волс ? У меня есть ТЗ от РЖД на прокол под одной федеральной магистралью. Там все тех условия написаны. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted April 16, 2016 Второй раз "нарываюсь" на название темы. Еду и думаю о чем же человек спрашивает... Изменили бы вы тему на Прокол ДЛЯ волс ? У меня есть ТЗ от РЖД на прокол под одной федеральной магистралью. Там все тех условия написаны. А вы видите что автор написал двух/однопутное ЖД :)? .... Дорожное полотно- в основном Авто дорога :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
