Jump to content
Калькуляторы

Производственный кооператив (Артель). Дубль 2 Безопасное взаимовыгодное объединение

Kolvan, земляк, как обстоят дела с кооперативом?Есть участок с желающими подключиться, готов поработать на этом участке.

 

 

Поздно доктор, больной помер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не помер. Просто в ожидании более подходящего момента. Про тему не забываю, жду когда у людей проснётся коллективное сознание и кто-нибудь удосужится изучить тему кооперации досконально.

Я своё время и нервы попусту тратить на невежд и вангователей не собираюсь. Само понятие "кооперация" уже подразумевает групповое участие людей в организации этого вопроса, из чего становится понятно, что не мне одному это нужно. Интересно - добро пожаловать в конструктивное обсуждение. Не интересно - не трать моё и своё время, жди пока "петух в жопу клюнёт". В качестве "петуха" может выступить тот самый кооператив, о котором идёт обсуждение, или какой-нибудь монополист царь-телеком, для которого несколько десятков мультов убытков для устранения конкурента - плёвое дело.

Edited by Kolvan

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Работаем по этой схеме уже больше 5 лет, называется она у нас "партнерская" - мы (лицензиар, ООО, на упрощенке - 6%) предоставляем партнеру (лицензиату, любая форма ЮЛ) канал(инет, ТВ, телефон), ТП, биллинг, СОРМ, работу с РКН, бух. и стат. док. оборот, рекламу; партнер самостоятельно строит и обслуживает свой участок сети, который мы берем у него в аренду (по договору аренды сети) и за это платим ему 50% сборов с его участка сети (т.н. партнерское вознаграждение - его размер контролируется как ограниченным доступом партнера в наш биллинг, так и простой сверкой партнерских данных с ежемесячными нашими отчетами по партнеру из биллинга), т.е. с оплат абонентов заключивших договора с нами (с лицензиаром).

  В приведенной и обсуждаемой выше схеме работы (АРТЕЛЬ) на сегодня вижу только экономию на оплатах партнеру, остальное до сих пор для нас несущественно, потому как любую форму внутреннего товарооборота или обмена можем компенсировать размером выплачиваемого ежемесячного партнерского вознаграждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 19.11.2017 в 00:28, art61000 сказал:

  Работаем по этой схеме уже больше 5 лет, называется она у нас "партнерская" - мы (лицензиар, ООО, на упрощенке - 6%) предоставляем партнеру (лицензиату, любая форма ЮЛ) канал(инет, ТВ, телефон), ТП, биллинг, СОРМ, работу с РКН, бух. и стат. док. оборот, рекламу; партнер самостоятельно строит и обслуживает свой участок сети, который мы берем у него в аренду (по договору аренды сети) и за это платим ему 50% сборов с его участка сети (т.н. партнерское вознаграждение - его размер контролируется как ограниченным доступом партнера в наш биллинг, так и простой сверкой партнерских данных с ежемесячными нашими отчетами по партнеру из биллинга), т.е. с оплат абонентов заключивших договора с нами (с лицензиаром).

  В приведенной и обсуждаемой выше схеме работы (АРТЕЛЬ) на сегодня вижу только экономию на оплатах партнеру, остальное до сих пор для нас несущественно, потому как любую форму внутреннего товарооборота или обмена можем компенсировать размером выплачиваемого ежемесячного партнерского вознаграждения.

Пару вопросов.

Доход с сети партнера пополам?

Расходы на аплинк партнера пополам?

Партнер строица сам, за свой счет?

Договоры с абонентами в сети партнера на кого заключены?

Edited by Fint

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Fint сказал:

 

Пару вопросов.

Доход с сети партнера пополам?

Расходы на аплинк партнера пополам?

Партнер строица сам, за свой счет?

Договоры с абонентами в сети партнера на кого заключены?

Яровая видать прижала, или озимая...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я знаю несколько практических примеров следующей схемы.

 

1) юрлицо общее ( или два, для ндс и без )

2) лицензии общие

3) общая бугхалтерия, сормы, блоки IP и так далее.

4) внешние аплинки - у каждого участника артели по одному BGP-аплинку на своей поляне + стык оптикой до полян товарищей по артели

4) клиенты свои и не пересекаются географически

5) админ-ресурс по своим клиентам у каждого свой

 

в таком раскладе "аретель" достаточно хорошо и смазано работает, хотя это разумеется не есть "нормальный бизнес" ( у каждого по отдельности )

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, LostSoul сказал:

Я знаю несколько практических примеров следующей схемы.

 

1) юрлицо общее ( или два, для ндс и без )

2) лицензии общие

3) общая бугхалтерия, сормы, ИП и так далее.

4) внешние аплинки - у каждого участника артели по одному BGP-аплинку на своей поляне + стык оптикой до полян товарищей по артели

4) клиенты свои и не пересекаются географически

5) админ-ресурс по своим клиентам у каждого свой

 

в таком раскладе "аретель" достаточно хорошо и смазано работает, хотя это разумеется не есть "нормальный бизнес" ( у каждого по отдельности )

 

мы разрабатывали такую схему для нескольких объединений Операторов из разных регионов нашей Родины. Там много нюансов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот с доверием я конечно не согласен. Отсутствие доверия - главный источник сомнений. В ИТ, да и вообще в бизнесе, доверие - мощная штука. В случае подрыва доверия даже просто в глазах рядового клиента, серьёзно падает репутация компании, в итоге идёт урон бизнесу. В случае если есть доверие, отношения между участниками того или иного бизнеса серьёзно упрощается, а если посторонние будут видеть доверие в какой либо структуре, они сами захотят присоединиться, понимая что тут вряд ли кинут. 

На счёт кооператива - это конечно интересно и круто, но в случае если такое положение вещей не понравится регулятору - будут проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кооператив легко грохнуть. Тупо находятся нарушения и приостанавливается деятельность.

Для провайдинга это очень критично. Клиенты разбегутся за считанные дни.

Поэтому создавать кооператив = класть яйца в одну корзину.

Риски слишком велики, а профит слишком туманен.

 

А если на рынке 6500 тыс. автономок и каждая отдельное юр. лицо такой демарш со стороны крупных картелей или госоператора не прокатит. Тупо при первых же проверках и приостановке деятельности остальные выработают стратегию сопротивления этому. Возникнет положительная судебная практика, будет время подчистить косяки, за которые прижали коллег.

 

Альтернативный провайдинг, на мой взгляд держится на двух базисных вещах:

1. Наличие IT персонала там, где у крупных его нет или слишком мало ( в регионах, в глубинке ).

2. Закрытие ниш ( территориальых или по услугам ), которые крупные не в состоянии адекватно интегрировать в свой бизнес ( или это мешает развитию других направлений. Например VoIP не выгоден Б4 т.к. от этого будут потери на роуминге и голосовом трафике.

 

Отсюда следует, что крупные просто не в состоянии развивать бизнес из-за дефицита людских ресурсов, а на значительный подъем ФОТ они не пойдут т.к. это противоречит концепции, диктуемой им акционерами ( прибыль ). 

 

Консолидировать закупку оборудования? А чем по вашему занимается владелец данного ресурса, Павел?

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, j_box сказал:

А чем по вашему занимается владелец данного ресурса, Павел?

Зарабатывает деньги, предоставляет "одно окно" , для закупки всего в одном месте.

Какая тут консолидация , если в розницу и по одиночке в 1.5 - 2 раза дешевле чем у Павла?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, j_box сказал:

Кооператив легко грохнуть. Тупо находятся нарушения и приостанавливается деятельность.

Для провайдинга это очень критично. Клиенты разбегутся за считанные дни.

Поэтому создавать кооператив = класть яйца в одну корзину.

Риски слишком велики, а профит слишком туманен.

 

А если на рынке 6500 тыс. автономок и каждая отдельное юр. лицо такой демарш со стороны крупных картелей или госоператора не прокатит. Тупо при первых же проверках и приостановке деятельности остальные выработают стратегию сопротивления этому. Возникнет положительная судебная практика, будет время подчистить косяки, за которые прижали коллег.

 

Альтернативный провайдинг, на мой взгляд держится на двух базисных вещах:

1. Наличие IT персонала там, где у крупных его нет или слишком мало ( в регионах, в глубинке ).

2. Закрытие ниш ( территориальых или по услугам ), которые крупные не в состоянии адекватно интегрировать в свой бизнес ( или это мешает развитию других направлений. Например VoIP не выгоден Б4 т.к. от этого будут потери на роуминге и голосовом трафике.

 

Отсюда следует, что крупные просто не в состоянии развивать бизнес из-за дефицита людских ресурсов, а на значительный подъем ФОТ они не пойдут т.к. это противоречит концепции, диктуемой им акционерами ( прибыль ). 

 

Консолидировать закупку оборудования? А чем по вашему занимается владелец данного ресурса, Павел?

 

 

 

Естественно есть  подстраховка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now