xabarov Posted January 2, 2016 · Report post В прошлом году у меня был небольшой опыт проведения тестов двух устройств: PowerBeam AC 500 PowerBeam AC 620 В новом году у меня появится немного больше времени и я смогу продолжить тестирование других устройств. Цель - сбор информации о реальных возможностях конкретного оборудования в разных условиях (в одном месте). Для каждого устройства буду создавать отдельную тему и начинать размещение своих результатов. Любой желающий может выкладывать свои результаты. Любой желающий может попросить сделать какие-то особенные измерения (не обещаю, что сделаю быстро). Прошу всех соблюдать дисциплину, чтобы не устраивать очередной срач. Только результаты тестов, уточнения условий, рекомендации по улучшению результатов. В этом опросе представлены по два устройства-новинки 2015 года от каждого производителя, к оборудованию которых у меня есть доступ. Вы можете выбрать один или несколько устройств, которые наиболее интересны для вас. Какое устройство наберет больше всего голосов, с того и начнем. Характеристики каналов: 13 км - пока еще полностью открытая зона Френеля, с одной стороны большое количество устройств (3 моста и 2 базы), с другой стороны растущая стройка. Уровень шума/помех - от -70 до -80. 24 км - частично перекрытая зона Френеля, с двух сторон большое количество устройств по соседству. Уровень шума/помех от -70 до -80. P.S. Если вы считаете, что какое-то из устройств я незаслуженно обошел своим вниманием, то можете предлагать - добавлю в список. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted January 2, 2016 · Report post дополнительно интересует, насколько просто заменить RM5 на 5AC/5X (оставив старый RocketDish) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
magnum50 Posted January 3, 2016 · Report post а как же продукция Cambium PTP ? :-) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
xabarov Posted January 5, 2016 · Report post дополнительно интересует, насколько просто заменить RM5 на 5AC/5X (оставив старый RocketDish) Для этого лучше создать отдельную тему. а как же продукция Cambium PTP ? :-) Какая конкретно модель? У меня нет доступа к оборудованию Cambium, но мы рассмотрим и такой вариант. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 6, 2016 · Report post На 13 км надо тестировать устройства с интегрированной антенной или с дишем ( если устройство под внешнюю антенну) порядка 25-27 дби. На 24 км необходимо использовать устройства под внешнюю антенну с антенной ( в данном случае с имеющимся уровнем помех) порядка 30 дби. От Камбиум на 13км можно выставить -Force 200 5 GHz (интегрированным диш 25 дби)-это новое устройство , будет доступно примерно через месяц. Ожидаемая скорость 150+Mbps симплекс (200 дуплекс ul +dl) -PTP450i с интегрированной антенной 25 дби. Ожидаемая скорость 250Мbps - PTP 650 с интегированной антенной 25 дби.Ожидаемая скорость 450mbps ul +dl. 400+ mbps симплекс. На 24 км от Камбиум можно выставить - вместо Force 200 нужно ePMP GPS Sync Lite c дишем 30 дби. В качестве диша можно использовать рокетдиш или что получше типа джирус. -PTP450i с дишем 30 дби -PTP 650 c дишем 30 дби. Ожидаемые скорости -те же самые что и на 13 км. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
magnum50 Posted January 6, 2016 · Report post хотелось бы протестировать продукцию VectaStar Gigabit нам обещают поставят в этом году, в московии уже ставят, но в регионах пока нет ((( Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 6, 2016 · Report post 2 xabarov. Просчитайте профиль каждой трассы. Лучше для обьективности не использовать калькуляторы брендов, а посчитайте программой Radiomobile. Или выдайте лучше координаты,посмотрим что считает каждая программа убнт, linkplaner Cambium и Radiomobile и сравним с реальными данными. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 6, 2016 · Report post хотелось бы протестировать продукцию VectaStar Gigabit нам обещают поставят в этом году, в московии уже ставят, но в регионах пока нет ((( Это релейка с частотами выше 10 гиг с соответствующим релейкам ценником.Не наша ниша. И вопрос же не просто в тестировании чего то ,задача состоит в сравнительном тестировании 5 ггц устройств лоу кост и премиум сегмента. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted January 6, 2016 · Report post Что же нет устройств класса лоу кост с отличными от стандартных частотами? Например тот же формат наносов/схт на 15 ггц был бы отличным вариантом создания линков точка-точка на малых расстояниях, которые работали стабильно и никому не мешали. Либо аналоги с антеннами больших размеров. Естественно, количество продаж было бы маленьким, не всем же нужны такие устройства, но от операторов спрос бы был. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 6, 2016 · Report post Вот когдв будет микротик в 15 ггц ,тогда будем раговаривать.Если кто то хочет делать сравнительное тестирование релеек или устройств в релеечных диапазонах частот, пожалуйста, но это отдельный вопрос и отдельная тема для тестов и обсуждения. В данной теме речь идет о сравнении работы 5 ггц устройств, то есть о массовом рынке,представляющем наибольший интерес для всех форумчан. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted January 8, 2016 · Report post Я так понял LigoWave LigoPTP RapidFire 5-N это аналог af5x? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 8, 2016 · Report post Я так понял LigoWave LigoPTP RapidFire 5-N это аналог af5x? Больше похоже на 802.11ас. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Unker Posted January 8, 2016 · Report post Вот описание RapidFire обеспечивает очень высокую пропускную способность в 700+ Мбит/с благодаря уникальной и мощной конструкции радио, которая поддерживает модуляцию до 256QAM и выходную мощность до 31 дБм. Специально разработанный для PTP-схем проприетарный протокол W-Jet V минимизирует помехи даже на больших дистанциях и стабилизирует задержку в рамках 2-4 мс -отсутствие отсрочки передачи - в результате более высокая пропускная способность (в отличии от работы по стандартам 802.11, радио не ждёт случайный промежуток времени перед отправкой данных) -улучшенный механизм подтверждения приёма (block-ack) не ограничивает расстояние связи и позволяет отправлять больше данных -устойчивость к помехам -"умное" автоматическое управление скоростью -собственный гибридный TDMA режим -выделенный 1.2 ГГц процессор Marvel Armada -700 Мбит/с (2x2 MIMO) -200 000 пакетов в секунду -встроенный 2.4 ГГц радиомодуль для настройки -2 порта Gigabit Ethernet (802.3af/at совместимые) с возможностью передачи PoE питания -встроенная антенна 23 дБи 2x2 MIMO (RapidFire 5-23) или разъёмы N-type для внешней антенны (RapidFire 5-N) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 8, 2016 · Report post Вот описание RapidFire обеспечивает очень высокую пропускную способность в 700+ Мбит/с благодаря уникальной и мощной конструкции радио, которая поддерживает модуляцию до 256QAM и выходную мощность до 31 дБм. Специально разработанный для PTP-схем проприетарный протокол W-Jet V минимизирует помехи даже на больших дистанциях и стабилизирует задержку в рамках 2-4 мс -отсутствие отсрочки передачи - в результате более высокая пропускная способность (в отличии от работы по стандартам 802.11, радио не ждёт случайный промежуток времени перед отправкой данных) -улучшенный механизм подтверждения приёма (block-ack) не ограничивает расстояние связи и позволяет отправлять больше данных -устойчивость к помехам -"умное" автоматическое управление скоростью -собственный гибридный TDMA режим -выделенный 1.2 ГГц процессор Marvel Armada -700 Мбит/с (2x2 MIMO) -200 000 пакетов в секунду -встроенный 2.4 ГГц радиомодуль для настройки -2 порта Gigabit Ethernet (802.3af/at совместимые) с возможностью передачи PoE питания -встроенная антенна 23 дБи 2x2 MIMO (RapidFire 5-23) или разъёмы N-type для внешней антенны (RapidFire 5-N) Судя по радио это 802.11ас с протоколом таким же как LigoPTP 5 на базе 802.11n. И этот девайс должен быть значительно лучше чем ubnt AC, не говоря уже про Микротик АС. Во всем списке ТС это устройство представляет наибольший интерес. В 80 мгц конечно работать не будет, а вот в 40 Мгц - вполне рабочий канал и ожидаемая скорость до 280 mbps. Вопрос только в обеспечиваемой надежности канала (в смысле потерь) и помехоустойчивости протокола на чипе АС. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted January 8, 2016 · Report post а вот в 40 Мгц - вполне рабочий канал и ожидаемая скорость до 280 mbps А в чем фишка, если ubnt AC давал 300? (тесты были по вашей методике) :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 8, 2016 · Report post Какие 300м? Это udp и то в симплексе. На TCP 180-190 Mbps в 40 Мгц что в симплексе,что в дуплексе ul +dl( без существенной деградации задержки). Ссылки на тесты ТС дал выше. TCP на убнт значительно меньше UDP именно по причине потерь пакетов. Вот эти самые потери ( можно оценить по разнице между TCP и UDP) и интересуют в LigoPTP. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted January 8, 2016 · Report post Какие 300м? Это udp и то в симплексе. На TCP 180-190 Mbps в 40 Мгц что в симплексе,что в дуплексе ul +dl( без существенной деградации задержки). Такие 300M. Дуплекс TCP 150+150. Забыли уже про эту тему? http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=109030&st=20 И задержку тестировали. Опять же, по вашей методике большими пакетами. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 9, 2016 · Report post ' timestamp='1452282958' post='1225413'] Какие 300м? Это udp и то в симплексе. На TCP 180-190 Mbps в 40 Мгц что в симплексе,что в дуплексе ul +dl( без существенной деградации задержки). Такие 300M. Дуплекс TCP 150+150. Забыли уже про эту тему? http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=109030&st=20 И задержку тестировали. Опять же, по вашей методике большими пакетами. Я понимаю что в своем максимуме в идеальных условиях и на UDP и на TCP ubnt AC может дать 300М. Но ключевое значение имеют именно условия( дальность, помехи, LOS/nearLOS) трассы, которые обычно всегда далеки от идеальных. В неблагоприятных условиях скорость ubnt AC ( а также других устройств) падает и ключевой вопрос состоит какова величина этого падения. Нас мало интересуют максимальные скорости ubnt и других железок в идеальных условиях ( они указаны в спецификациях).Нас интересуют результаты в типовых (не очень хороших и не самых плохих ) условиях, например таких, как на трассах xabarova. В этих условиях ubnt АС ( трасса 13 км)выдал TCP 180-190Mbps.И фишка в том , что предположительно LigoPTP RapidFire выдаст на этой же трассе порядка 280Mbps TCP.Это и надо проверить при тестировании. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted January 9, 2016 · Report post Я понимаю что в своем максимуме в идеальных условиях и на UDP и на TCP ubnt AC может дать 300М. В идеальном максимуме на столе - 330M, в реальных p2p-линках обычно близко к 300, что подтверждал в этой же теме товарищ Sonne. Я на столе не тестировал, просто аттенюаторов нужных не было под рукой, так что ничего не могу сказать о идеальных условиях. Но ключевое значение имеют именно условия( дальность, помехи, LOS/nearLOS) Так все было: и дальность 3км, и помехи (смотрите график SINR, приложеный там же), и nLOS (стрела крана как раз на той высоте, что завалило одну из поляризаций, плюс дома, что повлияло на обе). В этих условиях ubnt АС ( трасса 13 км)выдал TCP 180-190Mbps. В той теме вы развели неплохой срач, опять же, не веря результатам. Что будет следующее? К тому же, я бы предпочел на такое расстояние уже rocketdish и rocketAC, а не изначально клиентские powerbeam :) Нас интересуют результаты в типовых (не очень хороших и не самых плохих ) Поучитесь говорить исключительно за себя, у других людей могут быть другие мнения на этот счет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 9, 2016 · Report post На 3 км с дишами 27 дб в лос может и можно получить на АС более высокий результат чем 200м в 40 мгц. Но не надо сравнивать разные устройства в разных условиях. Вот есть две типовых трассы 13км и 24 км. На 13 км PB AC 500 и 620 выдали примерно 190Mbps. Я предполагаю, что Ligo Rapidfire выдаст на этой же трассе 13 км в потора раза больше, -порядка 280mbps TCP. Интерес вызывает также сколько выдаст AF5x. Это зависит от профиля трассы и уровня помех в рабочем канале. Если LOS и низкие помехи,то мой прогноз - в 50 мгц AF5x может выдать TCP порядка 350 mbps дуплекс ul +dl( 260 mbps download симплекс при duty cycle 75%). Если есть препятствия в зоне Френеля, то х.з., может быть хуже чем даже ubnt АС. Ждемс профили трасс от xabarova. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted January 9, 2016 · Report post На 3 км с дишами 27 дб в лос может и можно получить на АС более высокий результат чем 200м в 40 мгц. Ну так кто мешает их ставить? Надо вам хоший бэкхол - ставите рокет и диши. Надо CPE дальнего действия - ставьте Powerbeam. Запаса по энергетике с дишами навалом, мощность там была ниже плинтуса выкручена. Никто не мешает хотя бы до 12-14дбм поднять. Я предполагаю, что Ligo Rapidfire выдаст на этой же трассе 13 км в потора раза больше, -порядка 280mbps TCP. Аргументируйте ваши предположения. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 9, 2016 · Report post ' timestamp='1452325934' post='1225502'] На 3 км с дишами 27 дб в лос может и можно получить на АС более высокий результат чем 200м в 40 мгц. Ну так кто мешает их ставить? Надо вам хоший бэкхол - ставите рокет и диши. Надо CPE дальнего действия - ставьте Powerbeam. Запаса по энергетике с дишами навалом, мощность там была ниже плинтуса выкручена. Никто не мешает хотя бы до 12-14дбм поднять. Я предполагаю, что Ligo Rapidfire выдаст на этой же трассе 13 км в потора раза больше, -порядка 280mbps TCP. Аргументируйте ваши предположения. Больших дишей может хватить для Убнт АС на 5 -10 км. Но на 20+ км нет таких дишей, которые смогли бы заставить хорошо работать убнт АС. И на тестовом линке 24 км это будет очень хорошо видно. А в качестве СПЕ ставить всегда и у всех диши 25-27 дби это дорого и громоздко-клиенты не любят этого - портит фасад, привлекает ненужное внимание и др.и зачастую это затруднительно по монтажу. А насчет аргументации. Ключевой момент, LigoPTP предположительно должен обеспечивать высокую надежность канала (низкие потери) и это дает высокий результат по реальной скорости передачи данных. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted January 9, 2016 · Report post Но на 20+ км нет таких дишей, которые смогли бы заставить хорошо работать убнт АС. Это RD-5G34 то нет? Или вам 50дби подавай? И на тестовом линке 24 км это будет очень хорошо видно. Это в случае, если там вообще будут диши, а то ведь тестер может ограничиться и 22-25дб панельками. А в качестве СПЕ ставить всегда и у всех диши 25-27 дби это дорого и громоздко-клиенты не любят этого - портит фасад, привлекает ненужное внимание и др.и зачастую это затруднительно по монтажу. Ну это зависит от клиента, не вам за них решать. Хочешь 300 мегабит - порти фасад, хочешь 150 - ограничься маленькой панельной писюлькой или мини-дишем. LigoPTP предположительно должен обеспечивать высокую надежность канала (низкие потери) и это дает высокий результат по реальной скорости передачи данных. Вы его в руках-то держали? За счет чего он должен низкие потери в тех же условиях показать, чем например, AF5X? Спецификации почитайте :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 9, 2016 · Report post ' timestamp='1452340506' post='1225561'] Но на 20+ км нет таких дишей, которые смогли бы заставить хорошо работать убнт АС. Это RD34-то нет? Или вам 50дби подавай? И на тестовом линке 24 км это будет очень хорошо видно. Это в случае, если там вообще будут диши, а то ведь тестер может ограничиться и 22-25дб панельками. А в качестве СПЕ ставить всегда и у всех диши 25-27 дби это дорого и громоздко-клиенты не любят этого - портит фасад, привлекает ненужное внимание и др.и зачастую это затруднительно по монтажу. Ну это зависит от клиента, не вам за них решать. Хочешь 300 мегабит - порти фасад, хочешь 150 - ограничься маленькой панельной писюлькой или мини-дишем. LigoPTP предположительно должен обеспечивать высокую надежность канала (низкие потери) и это дает высокий результат по реальной скорости передачи данных. Вы его в руках-то держали? За счет чего он должен низкие потери в тех же условиях показать, чем например, AF5X? Спецификации почитайте :) Я знаю как работает протокол Ligowave на 802.11n. Производитель перенес его на новый чип 802.11ас. Если им удалось на новом чипе сохранить ту же надежность канала что на 802.11n , то на 256qam будет прирост скорости плюс 33% т.е будет порядка 270-280 mbps ul+dl.В симлексе думаю можно расчитывать на TCP 230-240mbps. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted January 9, 2016 · Report post Что касается AF5x; то также важны не его максимальная скорость типа 500м в 50 мгц , которая в реале нигде и никогда не может быть получена, а ускорение - степень деградации скорости при ухудшении условий. А как показыают результаты его применения( постоянно выкладываются на оф.форуме), то на AFx растут потери в nearLOS (преграды в зоне Френеля, что следовало ожидать потому что радиосигнал не OFDM) и при помехах. А потери,как известно, приводят к снижению реальной TCP скорости. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...