[LostSoul]

Предварительные консультации были тут http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=104633

и тут http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=104571

 

На практике было сделана следующая конструкция "временного мобильного узла раздачи WiFi в парке" :

1 шт RB951Ui-2hnd

2 шт RB951G-2HnD

1 шт SXT Lite5 ( аплинк на раздающую вышку )

 

rb951 и два rb941 были установлены внутри круглых подиумов ( типа маленьких трибун ) диаметром 5м и высотой около 1.6м

( то есть 3 точки были поставлены по вершинам равностороннего треугольника, на расстоянии 2м друг от друга )

( треугольник, вписанный в круглый подиум ~5м ) на высоте 1.5м

 

Было проведено уже несколько полевых испытаний.

Пробовал следующие настройки:

Два 941 в режиме 2ghz-only-n ,40MHz , 951 в режиме 2ghz-only-g

 

Из рекомендаций Saab95 следовало, что при такой настойке все поддерживающие 802.11n клиенты ломанутся на only-n роутеры,

оставив 802.11g роутер для убогих клиентов, n не поддержиащих.

 

К сожалению этого не случилось. Все клиенты в первую очередь цеплялись именно на 951 в режиме G ( видимо из-за лучшего уровня SNR ) ,

пришлось пытаться как-то уровнять точки по мощности , но добиться одинакового уровня сигнала на разных расстояниях регулировками не вышло.

( уровень сигнала по версии WiFi Analizer слабеет нелинейно . то есть добившись видимого одинакового уровня на расстоянии скажем в 10м от точки получаем перекос на большем расстоянии )

 

Урезать число пользователей я не стал, вместо этого решил крутить минимально преимлимым уровнем сигнала.

Пока народу ( в парке ) было немного все работало более-менее.

По мере сбора толпы начиналась полная деградация качества услуги до нуля, я регулировал завышением минимального уровня от клиента.

В результате ограничений уровня до -82 -86 на точках оставалось что-то типа 10-12 абонентов. ( 30-40 на подиум )

( это даже не тех кто передает-приниает интенсивно, а просто зарегистрированных )

При этом услугой можно было более-менее пользоваться, типа ютбуб смотреть.

 

 

На следующих выездах попробовал выставить полосу 20МГц, cts rts , guard interval - long.

А так же играть запретом MCS0 , MCS0 и снятием галочек в разделе "Supported Rates A/G" , "Basic Rates A/G"

 

Что получается :

при снятии всех галочек в секции "upported Rates A/G" - мой Android-смартфон Google Nexus 4 просто не может соединится с сетью.

Попытка подключения и сразу слетает.

Ноутбук с адаптером Intel Centrino нормально подключается.

 

Оставил в разделе Supported Rates A/G все галки, Basic Rates A/G поставил галки 6MBit и 12Mbit.

 

После этого андроид-смартфон стал цеплятся.

 

Попробовал выключить MCS0 для n-режима ( 6mbit ) в suported и в basic -- смартфон цепляется , но почти сразу отваливается. ( некоторое количество трафика проходит )

Такое ощущение, что его политика энергосбережения требует перейти на MCS0 , а при невозможности оно тупо слетает ( прям по ходу загрузки страницы )

 

ПРОШУ - дайте мне рекомендаций как настроить имеющийся зоопрарк.

Реализовать планы типа "пойти и купить 3 штуки SXT Lite 2Ghz и поставить их секторами" - я уже не смогу сейчас.

 

Кроме того, сейчас по ряду причин, точки нужно разместить на треугольной трубостойке , расстояние между трубами - 30см.

Имеется возможность под каждый роутер проложить аллюминевый лист 30*30см для экранировки ( ну или 30*40 ) -- стоит ли это делать, или станет только хуже и такая порно-экранировка не поможет?

 

Может имеет смысл вообще все точки поставить в 802.11g режим, в каких случаях это дает лучший результат?

будут ли в этом случае 2 антенны работать на передачу одновременно?

[alibek]

Так писали же, Xirrus для таких задач оптимален.

Не думаю, что на данном оборудовании можно добиться качественно лучшего результата.

Так что пользоваться тем, что есть.

 

У меня одна UniFi AP Outdoor обслуживала несколько десятков клиентов, скорость была порезана по 2 Мбит/с на подключения.

Скажем так, для халявного интернета работало приемлемо.

[nemo]

Тут комптек обзор недавно делал - так вот Xirrus показал себя очень плохо.

[Saab95]

Из рекомендаций Saab95 следовало, что при такой настойке все поддерживающие 802.11n клиенты ломанутся на only-n роутеры,

оставив 802.11g роутер для убогих клиентов, n не поддержиащих.

 

К сожалению этого не случилось. Все клиенты в первую очередь цеплялись именно на 951 в режиме G ( видимо из-за лучшего уровня SNR ) ,

пришлось пытаться как-то уровнять точки по мощности , но добиться одинакового уровня сигнала на разных расстояниях регулировками не вышло.

( уровень сигнала по версии WiFi Analizer слабеет нелинейно . то есть добившись видимого одинакового уровня на расстоянии скажем в 10м от точки получаем перекос на большем расстоянии )

 

Поставьте роутер в N на 1 канале, а остальные на более высоких.

 

В результате ограничений уровня до -82 -86 на точках оставалось что-то типа 10-12 абонентов. ( 30-40 на подиум )

 

Нужно ограничивать до -65.

 

 

 

Кроме того, сейчас по ряду причин, точки нужно разместить на треугольной трубостойке , расстояние между трубами - 30см.

Имеется возможность под каждый роутер проложить аллюминевый лист 30*30см для экранировки ( ну или 30*40 ) -- стоит ли это делать, или станет только хуже и такая порно-экранировка не поможет?

 

Мощность на передачу нужно ставить около 8-10дбм, тогда даже рядом расположенные устройства не будут мешать.

 

Может имеет смысл вообще все точки поставить в 802.11g режим, в каких случаях это дает лучший результат?

будут ли в этом случае 2 антенны работать на передачу одновременно?

 

Обычно в режим G и ставят, обе антенны передают и принимают одновременно.

[SSD]

Тут комптек обзор недавно делал - так вот Xirrus показал себя очень плохо.

Ссылку на обзор покажите?

[LostSoul]

 

Поставьте роутер в N на 1 канале, а остальные на более высоких.

 

Нужно ограничивать до -65.

Мощность на передачу нужно ставить около 8-10дбм, тогда даже рядом расположенные устройства не будут мешать.

Обычно в режим G и ставят, обе антенны передают и принимают одновременно.

[/qoute]

 

Может в исходном сообщении это было проглочено, естественно 2 роутера были на 1 и 11 каналах ( которые N )

а тот который G - на 6 канале.

 

По поводу 8-10дбм и -65 --- как показывает практика , если выставить такие значения то мобилы с расстояния 10-15м уже просто не подсоединятся или будут отваливаться.

У меня сигнал от Galaxy S2 находящегося в 2-3 метрах на уровне -76 -83 прыгает, в мобилах антеннки то слабые.

А при попытке выставить даже 17 на передачу скорость к клиенту по спидтесту падает ниже 5МБит ( это фактическая, не радио ) и transmit CCQ на уровне 25-30%

 

Как ни странно, но пока получается что самый лучший результат был в первый день, когда роутеры просто тупо сложили стопкой прямо на землю и полоса на них стояла по 40мгц ( на 1 и 11 канале ).

Вот невероятно, но факт.

Да, при этом еще сами "узлы" из таких кучек на траве были достаточно близко и перекрывали друг друга ( то есть на 1 и 11 канале было сразу 3 точки , то есть стоя возле одной кучки роутеров , телефон без более-менее работал с соседней находящейся в 50м ) ( это если прицепится сперва у той кучки, а потом дойти до этой )

 

Может быть вешать роутеры вертикально "на стенку" на высоте 1.5м это ошибка и какие-то мертвые зоны получаются?

Может быть на ровной местности, когда нету возможности поднять точки на высоту - грамотнее распологать из низко и "ножками вниз" ( горизонтально) ?

 

Можно всё таки озвучить минусы и плюсы варианта 802.11g против 802.11n при полосе 20МГгц? Я так понимаю что не будет "две волны"? ( несущих ) то есть MIMO вырубится? То есть отвалятся режимы MCS-8 - MCS15 ?

 

Может быть лучше ( черт его знает ) выключить нахрен два 941-ых микротика, оставив на каждой точке только один 951 в режиме N-only?

Тогда не будет повода снижать мощность . И еще можно успеть прикупить к нему пару 6DBm внешних антенн недорогих рублей по 300?

Или там уже ограничения другого плана пойдут?

 

Или наоборот - посадить все на 1 канал и задрать мощность ( если дело в нехватке процессора ). Тогда типа не будет "шума" , а будет "коллизия" и они может корректно это обработают и общее число клиентов вырастет?

[nemo]

Ссылку на обзор покажите?

 

http://habrahabr.ru/company/comptek/blog/261361/

[SSD]

Ссылку на обзор покажите?

 

http://habrahabr.ru/company/comptek/blog/261361/

Информация интересная, но обзор от комптека это тоже самое что обзор от slv700. Что не сравнивай, лидером в любом варианте будет тот кого продаем.

 

P.S. При прочтении комментариев к обзору, вопрос его объективности поднимается не раз.

[nemo]

Информация интересная, но обзор от комптека это тоже самое что обзор от slv700. Что не сравнивай, лидером в любом варианте будет тот кого продаем.

 

P.S. При прочтении комментариев к обзору, вопрос его объективности поднимается не раз.

Полностью согласен, там в коментах уже многие отписались. Но в любом случае, сам Xirrus показал себя далеко не самым лучшим образом даже по их тестам.

[SSD]

Информация интересная, но обзор от комптека это тоже самое что обзор от slv700. Что не сравнивай, лидером в любом варианте будет тот кого продаем.

 

P.S. При прочтении комментариев к обзору, вопрос его объективности поднимается не раз.

Полностью согласен, там в коментах уже многие отписались. Но в любом случае, сам Xirrus показал себя далеко не самым лучшим образом даже по их тестам.

С моделями которые в тесте я не работал, поэтому дать какую то оценку я не могу.

[nemo]

С моделями которые в тесте я не работал, поэтому дать какую то оценку я не могу.

 

Похоже они флагманы рукуса сравнили со старой серией убиквити :) и другие старые модели. Моторолу вообще не рискнули на тест взять. Да и вообще тест проводился в синтетических условиях. Но всеравно, хоть какой-то тест. Даже в синтетике убиквити более 30 клиентов не тянет, что и ожидалось.

[SSD]

С моделями которые в тесте я не работал, поэтому дать какую то оценку я не могу.

 

Похоже они флагманы рукуса сравнили со старой серией убиквити :) и другие старые модели. Моторолу вообще не рискнули на тест взять. Да и вообще тест проводился в синтетических условиях. Но всеравно, хоть какой-то тест. Даже в синтетике убиквити более 30 клиентов не тянет, что и ожидалось.

Хз. У меня в реальной эксплуатации юнифи лр легко переваривает по 30-40 активных юзеров в с общим трафиком под 20 мбит.

[даивер]

Как ни странно, но пока получается что самый лучший результат был в первый день, когда роутеры просто тупо сложили стопкой прямо на землю и полоса на них стояла по 40мгц ( на 1 и 11 канале ).

Вот невероятно, но факт.

 

раз экспериментируете с настройками, было бы интересно сравнить тот же набор с контроллером CAPsMAN, разнести каналы на точках вручную, мощность 10..13дБм, ограничение по сигналу -80..-85, попробовать разные режимы gn,g,n

Если хотспот, то не забудьте для яблок прописать walled garden

 

А рукус эт конечно хорошо.. но микротик в разы дешевле.

Жаль не было в обзоре комтека моторолы. и микротика..

[LostSoul]

Если хотспот, то не забудьте для яблок прописать walled garden

 

Что именно там нужно прописать? Вроде всё работало и так, по статистике маков 50-60% клиентов - Apple.

[даивер]

Что именно там нужно прописать? Вроде всё работало и так, по статистике маков 50-60% клиентов - Apple.

http://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=77456

[Saab95]

По поводу 8-10дбм и -65 --- как показывает практика , если выставить такие значения то мобилы с расстояния 10-15м уже просто не подсоединятся или будут отваливаться.

У меня сигнал от Galaxy S2 находящегося в 2-3 метрах на уровне -76 -83 прыгает, в мобилах антеннки то слабые.

А при попытке выставить даже 17 на передачу скорость к клиенту по спидтесту падает ниже 5МБит ( это фактическая, не радио ) и transmit CCQ на уровне 25-30%

 

Так не должно быть. На открытой местности при мощности 8дбм смартфоны подключаются метров с 50 и нормально работают.

 

Поэтому вам нужно поднять устройства метра на 3 от уровня земли, можно выше, что бы до всех устройств была прямая видимость. Если они на уровне земли, то люди сами собой перекрывают сигнал, и сеть плохо работает.

[nemo]

Так не должно быть. На открытой местности при мощности 8дбм смартфоны подключаются метров с 50 и нормально работают.

 

Недавно на один из объектов приезжал, выехал далеко в поле - как минимум более километра до базовой станции. Достал телефон и соединился, проверил связь пингом. Но такие сети конечно исключение из правил.

[Saab95]

Тут суть вопроса в том, что надо грамотно разместить оборудование. Если ставят в такие рамки, что можно положить только за шкафом, а после накрыть ширмой, то нормально работать не будет.

Для примера можно взять тот же смартфон, и загородить его руками по направлению к точке доступа, сразу будет видно как сигналы упадут.

[nemo]

Да, многие считают, купил точку помощнее, на ватт поставил и все должно работать. и быстро. ни тебе радиопланирования, ни учет клиентов и т.п.

[f.tagir]

Есть клиент с хотелкой "200 м. вокруг дома должно работать!"

Хочу Xclaim уличный протестить.

Edited July 25, 2015 by f.tagir

[LostSoul]

В общем, провели финальное мероприятие.

базовые настройки были следующие режим N-only, скорости выставлены вручную supported a/g - все включены, basic rate a/g 6,9,11 .

 

Как я понимаю, работают клиенты всё равно в N-режиме, но после снятия всех галок к G вероятно перестает работать "режим совместимости n" когда кадры n предваряются кадром-заглушкой типа G ( чтоб имеющиеся вокруг g-клиенты понимали , что это не шум в эфире, а кадр данных и надо на положенный интервал времени соблюдать тишину )

 

Задана мощность антенны 1 для 941 и 2 для 951 ( дробные не понял как вписать )

мощность точек задрана на максимум ( так как эфир не чистый, вокруг на удалении было прилично других сетей, а нам надо было чтоб нашу было "слышно" хорошо )

 

Все клиенты - мобильные гаджеты.

В таком применении показывало прыгающий CCQ от 25-30 до 50-70% ( у нас точки стоят низко, а люди двигаются и экранируют сигнал разными предметами )

 

минимальный уровень сигнала оставлял на -86.

 

В целом, в течении дня на одну точку доступа стабильно работало от 2-4 ( минимум ) до 20 человек. В основном по 10-12-14.

При этом обеспечивался "комфортный ютуб" 5-6 мегабит ( реальных ) на прием, 0.5 - 2мбит на отправку.

 

В течении дня пробовал снижать мощность роутеров как тут советовали ( брал группу 3 штуки, установленных рядом и снижал мощу ) , но результат получался всё время хуже - немедленно падала канальная скорость в направлении клиента и transmit ccq тоже падал.

 

Самое большое недоумение у меня вызывают обьемы трафика.

Получилось что ~4000 человек за 12 часов мероприятия сожрали всего 80гб входящего и около 40гб исходящего трафика.

 

У кого какие вопросы - задавайте.

[nemo]

 

Получилось что ~4000 человек за 12 часов мероприятия сожрали всего 80гб входящего и около 40гб исходящего трафика.

 

У кого какие вопросы - задавайте.

Это сколько же точек доступа было что 4000 клиентов подключились? И какая площадь

[LostSoul]

Может быть я написал скомкано - 4000 это общее число уникальных MAC за 12 часов мероприятия.

Число пользователей онлайн ( активных в течении последней 1 минуты ) в течении дня 450-700

 

36 точек ( 12 зон по 3 ).

Зоны были "пятнами", без перекрытий, минимальное расстояние между зонами 400-600м ( но были и другие сети в разнообразии , более кустарные, типа привезли роутер от йоты )

 

Места где работает интернет были обозначены для посетителей, там же установлены лавочки и зарядные кабели под популярные модели телефонов.

 

( для осознания результатов, еще раз уточню, что по организационным причинам точки доступа были смонтированы именно внутри лавочек и на низкой высоте , и выделить под них другое место не представлялось возможным )

 

Площадь устойчивой работы каждого "гнезда" была примерно на 30-40 метров ( у меня не очень хорошо "на глаз" , на границе этого круга уже скорости по 2 мегабита, далее срабатывало ограничение по уровню сигнала -86дбм ( полоса 20МГгц стояла, напомню ) .

 

В основном потребители ( как и было задумано ) это те кто сидит на лавках и пользуется зарядками.

Сценарией применения - пришел, сел, воткнулся, пообщался, зарядился, пошел дальше )

Кстати в андроид сейчас usb ethernet вроде из коробки поддерживается, интересно подумать над идей раздавать интернет по usb-проводам с зарядкой.

 

Но по статистике - 60% посетителей с продукцией Apple где такие фокусы не проходят. ( И на зарядках самый ажиотажный спрос на шнуры под 5-й айфон )

Edited July 26, 2015 by LostSoul

[alibek]

Графики с точек (трафик, число активных клиентов) не снимались?

[Tonchi]

Что именно там нужно прописать? Вроде всё работало и так, по статистике маков 50-60% клиентов - Apple.

http://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=77456

даивер, в двух словах скажите что это за проблемы, на официальном форуме Микротика немного сложнее разобраться из-за английского.

Знаю-знаю, нужно было учиться в школе. Но все-же, помогите разобратся без переводчика...

Edited December 25, 2015 by Tonchi