[saaremaa]

подскажите знающие люди, как правильно все сделать в такой ситуации, что б не было гемороя с покупками частот, сдачи узлов связи и всего остального.

законно никак :) т.к. без официальных договоров по сути Вы кидаете 3 стороны в случае чего (абонента,оператора ну и Государство) Если Оператор идет к Вам навстречу (что очень странно) - значит Вы его сотрудник?

 

нужна ли в этой схеме вообще лицензия на телематику мне?

если хотите законно то да, а там и организация юрлица и получение частот :)

[carclay]

законно никак :) т.к. без официальных договоров по сути Вы кидаете 3 стороны в случае чего (абонента,оператора ну и Государство) Если Оператор идет к Вам навстречу (что очень странно) - значит Вы его сотрудник?

 

ну почему же без договоров. планируется регистрация юл, и заключение договоров с абонентом на установку и пуско-наладочные работы, с оператором договор на обслуживание радио моста, а государству налоги.

 

если хотите законно то да, а там и организация юрлица и получение частот :)

 

вот тут и скрывается камень преткновения, что планируется пользоваться 2,4 и по всем правилам, что не требуется получение частот. (высота подвеса, мощность и все остальное, да...мне этого достаточно). Вот один из основных вопросов, что в получении лицензии на телематику с радио есть четкий пункт про решение ГКРЧ о присвоении радиочастот, но как можно присвоить радиочастоты которые не регистрируются?)

[saaremaa]

Вот кстати из практики так сказать для раздумий:

Среди абонентов очень много еб..тых на всю голову людей забавных личностей. Была проблема у абонента, долго не могли починить т.к. видим со своей стороны что проблема на клиентском роутере, но абонент не дает доступ к оборудованию ссылаясь что он сам все знает умеет и молодец. Через 2 недели пинаний это тело пишет в Роскомнадзор и Прокуратуру жалобу что у нас ничего нет (лицензий, юрлица и пр.) и вообще мы негодяи. Приходит проверка, удостоверятся что все просто отлично все есть включая все разрешения на радиоканалы. Роскомнадзор запосил от нас письмо с описанием ситуации и переслал его абоненту :)

 

Как будете выруливать?

 

как можно присвоить радиочастоты которые не регистрируются?)

а напишите им письмо, хотя бы как физик. Обязаны ответить. И в дальнейшем можете на эту бумажейку ссылаться.

[carclay]

Как будете выруливать?

 

ссылаясь на Ваш опыт, можно сделать пункт в договоре "При отсутствии связи у абонента, при выявлении причины отсутствия на стороне абонента, абонент обязуется предоставить доступ к приемному оборудованию, в случае отказа (письменного), мы вправе не чинить его". как то так)) сформулировать только красиво надо.

 

 

а напишите им письмо, хотя бы как физик. Обязаны ответить. И в дальнейшем можете на эту бумажейку ссылаться.

 

вот сижу составляю письмо, думаю изложить что и как планирую, может правда ответят что нить. жаль в запросе максимум 2000 символов)))

[saaremaa]

жаль в запросе максимум 2000 символов)))

там как в армии вопрос должен быть простым и понятным.

[Saab95]

ссылаясь на Ваш опыт, можно сделать пункт в договоре "При отсутствии связи у абонента, при выявлении причины отсутствия на стороне абонента, абонент обязуется предоставить доступ к приемному оборудованию, в случае отказа (письменного), мы вправе не чинить его". как то так)) сформулировать только красиво надо.

 

С физиками такое не будет работать.

 

Что-то тут сильно приглупил. Не пробовал сотовый телефон опустить в унитаз, а потом вернуть его оператору с возвратом на новый?

 

Абонент специально не ломает антенну. Нормальный оператор поменяет даже сгоревшее по вине абонента, а уже после будет разбираться. Сам абонент в это время будет пользоваться интернетом и оплачивать услуги.

[Magistr]

"главная составляющая, что бы провайдер не имел никакого отношения к радио, т.к. не имеет лицензии на радио"

 

А в чем проблема для Вашего оператора получить лицензии на ТМ и ПД с радио? (на 2,4 ГГц)

Месяц - полтора времени и..., вуаля! Чем придумывать такие мудреные схемы :-)

Не думаю, что 15 тыр для оператора большие деньги.

[Magistr]

Просмотр сообщенияMagistr (07 июля 2015 - 23:00) писал:

Saab95, а можно узнать размер абонбазы этого оператора (хотя бы примерно) на момент входного канала 300 Мбит/c и с тарифами 2 и 5 Мбит/c?

 

 

500-600 человек.

 

Может я чего-то не понимаю, но у Тамбовских Мультимедийных Сетей, где я имел честь быть директором 2,5 года, перед продажей фирмы ТТК в 2012 году абонентов сети интернет было более 1200 человек (причем "мертвых душ" практически не было, ибо раз в год проводил "зачистку"), при тарифах от 5 до 20 Мбит/с входной канал был всего 400 Мбит/с при средней загрузке 70%.

Жалоб от абонов не было. Может им сисадмина поменять? :-)

[carclay]

А в чем проблема для Вашего оператора получить лицензии на ТМ и ПД с радио? (на 2,4 ГГц)

Месяц - полтора времени и..., вуаля! Чем придумывать такие мудреные схемы :-)

Не думаю, что 15 тыр для оператора большие деньги.

 

объясню, проблема в том, что ему не сильно интересно заниматься частным сектором по радио, тем более его обслуживать.

лицензию то получить можно, вопрос как получить лицензию на радио используя оборудование которое даже регистрировать не надо?

 

Может я чего-то не понимаю, но у Тамбовских Мультимедийных Сетей, где я имел честь быть директором 2,5 года, перед продажей фирмы ТТК в 2012 году абонентов сети интернет было более 1200 человек (причем "мертвых душ" практически не было, ибо раз в год проводил "зачистку"), при тарифах от 5 до 20 Мбит/с входной канал был всего 400 Мбит/с при средней загрузке 70%.

Жалоб от абонов не было. Может им сисадмина поменять? :-)

 

у нас так ТТК построили себе канал на район на AirFiber, только хз 5 или 2,4. но точно знаю, что на этом канале сидит агрегация, а от нее еще 10 коммутаторов со средней загрузкой 30%-40% портов (~80-100 аб. всего). и вродь как не жалуются никто, особенно, что повально пользуют минимум 70 Мбит тарифы.

[Magistr]

объясню, проблема в том, что ему не сильно интересно заниматься частным сектором по радио, тем более его обслуживать.

лицензию то получить можно, вопрос как получить лицензию на радио используя оборудование которое даже регистрировать не надо?

 

А в чем проблема зарегистрировать БС Юбикути на 2,4 ГГц? Заполните 2 листа и в течение 2-х недель Вам все зарегят в РКН.

Там ничего сложного нет. Практически вся линейка Юбикути на 2,4 есть в перечне УМРД, сертификаты тоже есть.

 

И в чем проблема получить лицензию на ТМ и ПД с радочастотным спектром на 2,4 ГГц? Штук 10 комплектов получил для знакомых. За деньги естессно, но поверьте там ничего сложного нет :-). Людям просто лень вникать было во все нюансы.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Magistr

[Magistr]

у нас так ТТК построили себе канал на район на AirFiber, только хз 5 или 2,4. но точно знаю, что на этом канале сидит агрегация, а от нее еще 10 коммутаторов со средней загрузкой 30%-40% портов (~80-100 аб. всего). и вродь как не жалуются никто, особенно, что повально пользуют минимум 70 Мбит тарифы.

 

Если ЭйрФайбер хотя бы полгига стабильно выдает, то там еще запас огого! :-)

Не игрался с данной железкой, для личного пользования дорогая слишком, а в знакомых конторах никто не покупал пока.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Magistr

[carclay]

так а с высотой подвеса то понятно что нить? или если до 10 метров не регистрируешь и ваще ничего не делаешь, а свыше нужна только регистрация уведомительная? безо всяких ЭМС и прочего?

 

кстати седня общался с ФСБшниками по поводу сорма в моей ситуации, сказали наверняка что не надо, но надо подождать специалиста по этому вопросу, он скажет че да как.

 

а лицензия нужна "Услуги связи по предоставлению каналов связи"

[Saab95]

И в чем проблема получить лицензию на ТМ и ПД с радочастотным спектром на 2,4 ГГц? Штук 10 комплектов получил для знакомых. За деньги естессно, но поверьте там ничего сложного нет :-). Людям просто лень вникать было во все нюансы.

 

 

Проблема в том, что те, кто с радио не работают, не имеют технических специалистов и опытной техподдержки для решения возникающих вопросов. Т.к. одно дело подключить абонента в многоквартирном доме, протянув витуху, а другое дело абонента по радио, где намного больше факторов, которые могут повлиять на работу канала. При этом пойдут жалобы от абонентов, что снизит привлекательность оператора для новых подключений. Так же таким операторам часто сложно интегрировать беспроводную сеть как часть проводной, нет желания придумывать отдельную схему авторизаций и т.п.

[carclay]

Так же таким операторам часто сложно интегрировать беспроводную сеть как часть проводной, нет желания придумывать отдельную схему авторизаций и т.п.

 

ну авторизация такая же и останется. наше оборудование будет собирать трафик от всех абонентов и отправлять на коммутатор прова, а дальше у него все как обычно.

[kravtai]

Да хватит уже песни петь про 3G И 4G. Знаем все.

 

знаем, ток про 3G, 4G нечем к сожалению померить

[Saab95]

ну авторизация такая же и останется. наше оборудование будет собирать трафик от всех абонентов и отправлять на коммутатор прова, а дальше у него все как обычно.

 

Вот в этом и все проблемы=)

Собираются все как обычно от оператора перевести на радио - поэтому нормально и не заработает. Нормально заработает только в том случае, когда для беспроводной сети своя, отдельная, авторизация.

[TTvs]

своя, отдельная, авторизация.

Странно, что у меня все работает хорошо. :)

А как перевести абонентов, которые имеют статические адреса на коммутаторе провайдера, на PPPoE? База RB912UAG в бридже, клиенты - роутеры.

[Magistr]

ну авторизация такая же и останется. наше оборудование будет собирать трафик от всех абонентов и отправлять на коммутатор прова, а дальше у него все как обычно.

 

Вот в этом и все проблемы=)

Собираются все как обычно от оператора перевести на радио - поэтому нормально и не заработает. Нормально заработает только в том случае, когда для беспроводной сети своя, отдельная, авторизация.

 

А в чем проблема-то? Подрабатываю по совместительству в маленьком инет-провайдере директором по развитию.

Установлен Ubilling. В качестве роутеров Микротики. Часть абонов включена витухой в многоэтажках, часть по радио на Юбикути, никаких проблем нет. Авторизация по Маку.

 

И в чем проблема получить лицензию на ТМ и ПД с радочастотным спектром на 2,4 ГГц? Штук 10 комплектов получил для знакомых. За деньги естессно, но поверьте там ничего сложного нет :-). Людям просто лень вникать было во все нюансы.

 

Проблема в том, что те, кто с радио не работают, не имеют технических специалистов и опытной техподдержки для решения возникающих вопросов. Т.к. одно дело подключить абонента в многоквартирном доме, протянув витуху, а другое дело абонента по радио, где намного больше факторов, которые могут повлиять на работу канала. При этом пойдут жалобы от абонентов, что снизит привлекательность оператора для новых подключений. Так же таким операторам часто сложно интегрировать беспроводную сеть как часть проводной, нет желания придумывать отдельную схему авторизаций и т.п.

 

А вот тут согласен на все 200%!

Изменено 10 июля, 2015 пользователем Magistr

[pawel40]

Ну попробуйте с МТС по LTE поконкурировать

[carclay]

быть может в можайске это и актуально, но у нас точно нет

[pawel40]

быть может в можайске это и актуально, но у нас точно нет

Это сервер в Можайске а не точка замеров.

[Saab95]

А как перевести абонентов, которые имеют статические адреса на коммутаторе провайдера, на PPPoE? База RB912UAG в бридже, клиенты - роутеры.

 

А зачем вам коммутатор провайдера? Ставьте у него на узле отдельный микротик, который подключите к центральному оборудованию, на него отведут часть адресного пространства, которое и будет выделено под адресацию абонентов. Далее от него пробрасываете туннели до баз и работаете.

Просто воткнуть в коммутатор провайдера нельзя, т.к. для работы в радио требуется таймаут сессий около 30 секунд, в кабельных сегментах обычно ставят 2-5 секунд, т.к. если произойдет обрыв радиоканала, сессия PPPoE не должна обрываться. На CPE радиокара должна быть в бридже, и уже на бридже PPPoE клиент, тогда в случае обрыва по радио, интерфейс так же не будет обрываться.

 

Установлен Ubilling. В качестве роутеров Микротики. Часть абонов включена витухой в многоэтажках, часть по радио на Юбикути, никаких проблем нет. Авторизация по Маку.

 

Сами же и написали - радио убнт, авторизация по маку. Почему же по маку? Не могут сделать влан на клиента? И что значит проблем нет? Выходит радиосеть не такая большая, потому что при таких схемах обычно у всех проблемы.

[TTvs]

микротик, который подключите к центральному оборудованию, на него отведут часть адресного пространства, которое и будет выделено под адресацию абонентов. Далее от него пробрасываете туннели до баз и работаете.

Базу лучше всего настроить в режим роутера и прописать маршруты клиентам или настроить в бридж, а клиентов роутерами? Нужно чтобы клиенты получали белые IP адреса.

[iris1009]

объясню, проблема в том, что ему не сильно интересно заниматься частным сектором по радио, тем более его обслуживать.

лицензию то получить можно, вопрос как получить лицензию на радио используя оборудование которое даже регистрировать не надо?

 

А в чем проблема зарегистрировать БС Юбикути на 2,4 ГГц? Заполните 2 листа и в течение 2-х недель Вам все зарегят в РКН.

Там ничего сложного нет. Практически вся линейка Юбикути на 2,4 есть в перечне УМРД, сертификаты тоже есть.

 

И в чем проблема получить лицензию на ТМ и ПД с радочастотным спектром на 2,4 ГГц? Штук 10 комплектов получил для знакомых. За деньги естессно, но поверьте там ничего сложного нет :-). Людям просто лень вникать было во все нюансы.

 

Честно скажу немного отстал от жизни - с наружним wi-fi сейчас все ТАК упростилось?

[Saab95]

микротик, который подключите к центральному оборудованию, на него отведут часть адресного пространства, которое и будет выделено под адресацию абонентов. Далее от него пробрасываете туннели до баз и работаете.

Базу лучше всего настроить в режим роутера и прописать маршруты клиентам или настроить в бридж, а клиентов роутерами? Нужно чтобы клиенты получали белые IP адреса.

 

PPPoE клиента настроите на антеннах абонентов, там либо через проброс портов, либо проанонсируете через OSPF.