Robot_NagNews Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Материал: Один очень высокопоставленный начальник однажды заявил, что “Весь этот интернет - возник как спецпроект ЦРУ США, так и развивается”. Профессиональное сообщество над этими словами похихикало, разумеется, как без этого. Но на самом деле, начальник был не так уж и не прав… Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Классная статья вышла! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Живенько... ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба меня заботит синопсис будущей, возможно когда-нибудь написанной книжки. Я так понял "техноисторический учебник" не вдохновляет. Ок. А какая книжка была бы интересна? О чем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Я так понял "техноисторический учебник" не вдохновляет. Ок. Вообще-то вдохновляет. Книжек вида 'почему это было сделано так и чем это полезно' - полно. А книжек вида 'почему мы делали так, что из этого (не) получилось и где там была ошибка' - довольно мало. Просто такие книжки писать труднее. EDIT: 'где там была ошибка' - тоже не очень интересно и полезно. Самая полезная часть - это описание процесса понимания что ошибка именно там. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Вот уж написал на мордокниге... А слабо худлит настоящий сбацать, что-нить типа альтистории, только не про танчики-пистики-кораблики, а реально так, про телеком? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба А слабо худлит настоящий сбацать, что-нить типа альтистории, только не про танчики-пистики-кораблики, а реально так, про телеком? я несколько раз брался за худлит (в ФБ есть, в заметках) - получается плохо. Не мой жанр, однако :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба А слабо худлит настоящий сбацать, что-нить типа альтистории, только не про танчики-пистики-кораблики, а реально так, про телеком? Ну вот этот товарищ неторопливо алтернативку-попаданца пишет, где попаданец хочет телеграф 'изобрести' и упустить этот секрет в сторону Англии. Чтобы, значит, у них появилось непреодолимое желание управлять всем из метрополии. Ну и веселую жизнь биржам устроить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 23 марта, 2015 (изменено) · Жалоба Статья однобока. Если б автором был какой-нибудь студент было б ещё ничего, но для WF ?... Фокус-то заключается, в том, что для IETF TCP/IP, конечно, краеугольный камень, как и для Интернета, но есть ещё и второй, про который в статье всего одно упоминание. Это протокол BGP, без которого Интернет не стал бы Интернетом, а был бы продолжением NSFNET. А ведь на нём вообще-то основывается все межсетевое (а впоследствии и межоператорское) взаимодействие. Что гораздо интереснее операторам. Да что говорить, если б не BGP - не было б компании Cisco (и развала Development Network Department в IBM). И развитие BGP шло параллельно с войнами TCP/IP начиная с RFC827... А это 82-ой год вообще-то. А ведь была ещё другая куча альтернатив... Изменено 23 марта, 2015 пользователем Kirya Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба И развитие BGP шло параллельно с войнами TCP/IP начиная с RFC827... О! Это тема та еще. Обязательно напишу. Но согласись, что и тут ужо оочень много букв (глянул статистику 25 тыщ), что для интернет-статьи слишком много и так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Ну дак упомяни о нём нормально. При общем размере в 25 тысяч +/- 3 буквы роли не играют. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Ну дак упомяни о нём нормально. При общем размере в 25 тысяч +/- 3 буквы роли не играют. Отдельная большая статья лучше. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
M-a-x-Z Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Что-то я запутался - если OSI мертва, почему она есть в большинстве учебников (как наших, так и импортных)? Причём TCP/IP обчыно по уровням OSI и раскладываюти И это даже удаётся. А если взять какой-нибудь протокол типа HTTPS то там и все семь уровней можно поискать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Что-то я запутался - если OSI мертва, почему она есть в большинстве учебников И учебники мертвые. ;-) Хороший признак, кстати. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Это не учебники мёртвые. Это реализаторы гиковые. А давайте смешаем уровень приложения с уровнем транспорта и со всем этим будем летать. Вот и получается, что браузер - ОС. А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба А давайте смешаем уровень приложения с уровнем транспорта и со всем этим будем летать. Вот и получается, что браузер - ОС. А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( Гхм. И как это зависит от "системы гранат"? ;-) Распределение протоколов по уровням модели OSI 7 Прикладной HTTP, SMTP, FTP, Telnet, SSH, SCP, SMB, NFS, RTSP, BGP Распределение протоколов по уровням модели TCP/IP 4 Прикладной HTTP, RTP, FTP, DNS, BGP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 23 марта, 2015 (изменено) · Жалоба А давайте смешаем уровень приложения с уровнем транспорта и со всем этим будем летать. Вот и получается, что браузер - ОС. А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( Гхм. И как это зависит от "системы гранат"? ;-) Распределение протоколов по уровням модели OSI 7 Прикладной HTTP, SMTP, FTP, Telnet, SSH, SCP, SMB, NFS, RTSP, BGP Распределение протоколов по уровням модели TCP/IP 4 Прикладной HTTP, RTP, FTP, DNS, BGP О чём и речь. То что демоны BGP/pppd приложения ни как не отменяет того факта, что они рулят сетевым уровнем, в отличии от SMTP/FTP/etc. А раз приложение, значить таки впихнут в браузер :) Изменено 23 марта, 2015 пользователем vodz Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( В браузере будет Tor, i2p, торренты и прочие DHT. Тоже, в общем, маршрутизация. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба У меня тоже как то 7 уровней не получалось: 1. физика: медь/радио/оптика 2. медиа: эзернет/фаерварь/инфинибанд (хз что такое :) ) 3. ip: ip4/6 4: tcp/udp/gre/udplite/... 5. application: http/smtp/imap/pop3/... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба У меня тоже как то 7 уровней не получалось: 1. физика: медь/радио/оптика 2. медиа: эзернет/фаерварь/инфинибанд (хз что такое :) ) 3. ip: ip4/6 4: tcp/udp/gre/udplite/... 5. application: http/smtp/imap/pop3/... MPLS :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 23 марта, 2015 · Жалоба Это, имхо, третий уровень в классификации Ивана. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dburk Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба вот сказок написал - даже Карпентера в адвокаты записал - похоже на гугл транслейт :) А по серьезному - рекомендую https://books.google.ru/books?id=4ZdGAAAAQBAJ&pg=PP1&lpg=PP1&dq=Network+Geeks:+How+They+Built+the+Internet&source=bl&ots=xRFxXF1pRg&sig=VM9aUJShj-MFn-VxDmIaAugEz4M&hl=ru&sa=X&ei=ZRgRVfS5BcHiywOsqoHwDA&redir_esc=y#v=onepage&q=Network%20Geeks%3A%20How%20They%20Built%20the%20Internet&f=false https://books.google.ru/books?id=eTRYAAAAQBAJ&pg=PT5&lpg=PT5&dq=The+%E2%80%9CHidden%E2%80%9D+Prehistory+of+European+Research+Networking&source=bl&ots=UrLkLrovY2&sig=rdGlicOOe9PgGyjenTVdbicpeGc&hl=ru&sa=X&ei=eRgRVdjVKKHTygPboIDQAw&redir_esc=y#v=onepage&q=The%20%E2%80%9CHidden%E2%80%9D%20Prehistory%20of%20European%20Research%20Networking&f=false и архив списка internet history Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба У меня тоже как то 7 уровней не получалось: 5. application: http/smtp/imap/pop3/... Потому что они в в Вашем 5-том. Одно дело - дай маршруты, другое дело: 1 октет маркер, 2 октета - длина, 1 октет - тип и так далее (BGP), а потом это всё зашифровать. :) Но это ещё ладно. А вот когда начинается всякие PORT=1,2,3,4,5,6,7,8 у ftp/h.323/sip и OOB у telnet-а, или формирование ручками пакета ICMP - вот тут сразу начинаются маты. А ведь идея с PORT была вроде замечательная: передать файл из хоста A на хост B сидя на хосте C. Но как реализовали, так сразу поняли, что прямо идеальная классическая дыра, ну и сразу в учебник. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба даже Карпентера в адвокаты записал да, лоханулся - не перепроверил факт. Исправил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LQ74 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Предлагаю тему: "IPv6: интернет, которого не будет"... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...