Robot_NagNews Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Материал: Один очень высокопоставленный начальник однажды заявил, что “Весь этот интернет - возник как спецпроект ЦРУ США, так и развивается”. Профессиональное сообщество над этими словами похихикало, разумеется, как без этого. Но на самом деле, начальник был не так уж и не прав… Полный текст Вставить ник Quote
wanderer_from Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 меня заботит синопсис будущей, возможно когда-нибудь написанной книжки. Я так понял "техноисторический учебник" не вдохновляет. Ок. А какая книжка была бы интересна? О чем? Вставить ник Quote
Sergey Gilfanov Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Я так понял "техноисторический учебник" не вдохновляет. Ок. Вообще-то вдохновляет. Книжек вида 'почему это было сделано так и чем это полезно' - полно. А книжек вида 'почему мы делали так, что из этого (не) получилось и где там была ошибка' - довольно мало. Просто такие книжки писать труднее. EDIT: 'где там была ошибка' - тоже не очень интересно и полезно. Самая полезная часть - это описание процесса понимания что ошибка именно там. Вставить ник Quote
Nag Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Вот уж написал на мордокниге... А слабо худлит настоящий сбацать, что-нить типа альтистории, только не про танчики-пистики-кораблики, а реально так, про телеком? Вставить ник Quote
wanderer_from Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 А слабо худлит настоящий сбацать, что-нить типа альтистории, только не про танчики-пистики-кораблики, а реально так, про телеком? я несколько раз брался за худлит (в ФБ есть, в заметках) - получается плохо. Не мой жанр, однако :( Вставить ник Quote
Sergey Gilfanov Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 А слабо худлит настоящий сбацать, что-нить типа альтистории, только не про танчики-пистики-кораблики, а реально так, про телеком? Ну вот этот товарищ неторопливо алтернативку-попаданца пишет, где попаданец хочет телеграф 'изобрести' и упустить этот секрет в сторону Англии. Чтобы, значит, у них появилось непреодолимое желание управлять всем из метрополии. Ну и веселую жизнь биржам устроить. Вставить ник Quote
Kirya Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 (edited) Статья однобока. Если б автором был какой-нибудь студент было б ещё ничего, но для WF ?... Фокус-то заключается, в том, что для IETF TCP/IP, конечно, краеугольный камень, как и для Интернета, но есть ещё и второй, про который в статье всего одно упоминание. Это протокол BGP, без которого Интернет не стал бы Интернетом, а был бы продолжением NSFNET. А ведь на нём вообще-то основывается все межсетевое (а впоследствии и межоператорское) взаимодействие. Что гораздо интереснее операторам. Да что говорить, если б не BGP - не было б компании Cisco (и развала Development Network Department в IBM). И развитие BGP шло параллельно с войнами TCP/IP начиная с RFC827... А это 82-ой год вообще-то. А ведь была ещё другая куча альтернатив... Edited March 23, 2015 by Kirya Вставить ник Quote
wanderer_from Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 И развитие BGP шло параллельно с войнами TCP/IP начиная с RFC827... О! Это тема та еще. Обязательно напишу. Но согласись, что и тут ужо оочень много букв (глянул статистику 25 тыщ), что для интернет-статьи слишком много и так. Вставить ник Quote
Kirya Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Ну дак упомяни о нём нормально. При общем размере в 25 тысяч +/- 3 буквы роли не играют. :) Вставить ник Quote
Nag Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Ну дак упомяни о нём нормально. При общем размере в 25 тысяч +/- 3 буквы роли не играют. Отдельная большая статья лучше. ;-) Вставить ник Quote
M-a-x-Z Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Что-то я запутался - если OSI мертва, почему она есть в большинстве учебников (как наших, так и импортных)? Причём TCP/IP обчыно по уровням OSI и раскладываюти И это даже удаётся. А если взять какой-нибудь протокол типа HTTPS то там и все семь уровней можно поискать. Вставить ник Quote
Nag Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Что-то я запутался - если OSI мертва, почему она есть в большинстве учебников И учебники мертвые. ;-) Хороший признак, кстати. Вставить ник Quote
vodz Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Это не учебники мёртвые. Это реализаторы гиковые. А давайте смешаем уровень приложения с уровнем транспорта и со всем этим будем летать. Вот и получается, что браузер - ОС. А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( Вставить ник Quote
Nag Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 А давайте смешаем уровень приложения с уровнем транспорта и со всем этим будем летать. Вот и получается, что браузер - ОС. А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( Гхм. И как это зависит от "системы гранат"? ;-) Распределение протоколов по уровням модели OSI 7 Прикладной HTTP, SMTP, FTP, Telnet, SSH, SCP, SMB, NFS, RTSP, BGP Распределение протоколов по уровням модели TCP/IP 4 Прикладной HTTP, RTP, FTP, DNS, BGP Вставить ник Quote
vodz Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 (edited) А давайте смешаем уровень приложения с уровнем транспорта и со всем этим будем летать. Вот и получается, что браузер - ОС. А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( Гхм. И как это зависит от "системы гранат"? ;-) Распределение протоколов по уровням модели OSI 7 Прикладной HTTP, SMTP, FTP, Telnet, SSH, SCP, SMB, NFS, RTSP, BGP Распределение протоколов по уровням модели TCP/IP 4 Прикладной HTTP, RTP, FTP, DNS, BGP О чём и речь. То что демоны BGP/pppd приложения ни как не отменяет того факта, что они рулят сетевым уровнем, в отличии от SMTP/FTP/etc. А раз приложение, значить таки впихнут в браузер :) Edited March 23, 2015 by vodz Вставить ник Quote
Sergey Gilfanov Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 А раз ОС, то и до BGP в браузере недолго осталось :( В браузере будет Tor, i2p, торренты и прочие DHT. Тоже, в общем, маршрутизация. Вставить ник Quote
Ivan_83 Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 У меня тоже как то 7 уровней не получалось: 1. физика: медь/радио/оптика 2. медиа: эзернет/фаерварь/инфинибанд (хз что такое :) ) 3. ip: ip4/6 4: tcp/udp/gre/udplite/... 5. application: http/smtp/imap/pop3/... Вставить ник Quote
Smoke Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 У меня тоже как то 7 уровней не получалось: 1. физика: медь/радио/оптика 2. медиа: эзернет/фаерварь/инфинибанд (хз что такое :) ) 3. ip: ip4/6 4: tcp/udp/gre/udplite/... 5. application: http/smtp/imap/pop3/... MPLS :) Вставить ник Quote
pppoetest Posted March 23, 2015 Posted March 23, 2015 Это, имхо, третий уровень в классификации Ивана. Вставить ник Quote
dburk Posted March 24, 2015 Posted March 24, 2015 вот сказок написал - даже Карпентера в адвокаты записал - похоже на гугл транслейт :) А по серьезному - рекомендую https://books.google.ru/books?id=4ZdGAAAAQBAJ&pg=PP1&lpg=PP1&dq=Network+Geeks:+How+They+Built+the+Internet&source=bl&ots=xRFxXF1pRg&sig=VM9aUJShj-MFn-VxDmIaAugEz4M&hl=ru&sa=X&ei=ZRgRVfS5BcHiywOsqoHwDA&redir_esc=y#v=onepage&q=Network%20Geeks%3A%20How%20They%20Built%20the%20Internet&f=false https://books.google.ru/books?id=eTRYAAAAQBAJ&pg=PT5&lpg=PT5&dq=The+%E2%80%9CHidden%E2%80%9D+Prehistory+of+European+Research+Networking&source=bl&ots=UrLkLrovY2&sig=rdGlicOOe9PgGyjenTVdbicpeGc&hl=ru&sa=X&ei=eRgRVdjVKKHTygPboIDQAw&redir_esc=y#v=onepage&q=The%20%E2%80%9CHidden%E2%80%9D%20Prehistory%20of%20European%20Research%20Networking&f=false и архив списка internet history Вставить ник Quote
vodz Posted March 24, 2015 Posted March 24, 2015 У меня тоже как то 7 уровней не получалось: 5. application: http/smtp/imap/pop3/... Потому что они в в Вашем 5-том. Одно дело - дай маршруты, другое дело: 1 октет маркер, 2 октета - длина, 1 октет - тип и так далее (BGP), а потом это всё зашифровать. :) Но это ещё ладно. А вот когда начинается всякие PORT=1,2,3,4,5,6,7,8 у ftp/h.323/sip и OOB у telnet-а, или формирование ручками пакета ICMP - вот тут сразу начинаются маты. А ведь идея с PORT была вроде замечательная: передать файл из хоста A на хост B сидя на хосте C. Но как реализовали, так сразу поняли, что прямо идеальная классическая дыра, ну и сразу в учебник. Вставить ник Quote
wanderer_from Posted March 24, 2015 Posted March 24, 2015 даже Карпентера в адвокаты записал да, лоханулся - не перепроверил факт. Исправил. Вставить ник Quote
LQ74 Posted March 24, 2015 Posted March 24, 2015 Предлагаю тему: "IPv6: интернет, которого не будет"... Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.