laplundik Posted January 1, 2015 (edited) · Report post Многие из провайдеров начинали с пионерНета. Так вот,меня несколько лет меня в голове крутятся вопросы. Как мегателекомы следят за теми кто перепродает трафик, не одному трем соседям, а сотням? Или они не заморачиваются над этим? Допустим я сам так начинал, но у меня был АДСЛ и пришлось тянуть свой аплинк, а вот несколько моих знакомых гоняют трафик мегателекома на 200-300 человек уже второй год. Для дома тариф 100мбит стоит 800рублей, а продают 1Мбит за 500р. Просто не понимаю для них сотня мегабит в полке в течение года пустяки.... Кто сталкивался с этим, кого ловили? Как наказывали? P\S просто у меня есть пара абонентов которые качают 24\7\365 и меня это уже жутко напрягает ибо заняли полосу которая мне обходится в 5раз дороже. Пол года терплю,но сил больше нет. А у нас 1Мбит стоит 800рублей. Edited January 1, 2015 by laplundik Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted January 1, 2015 · Report post А разве вы не можете порезать их втихаря? Ведь это вроде негласное соглашение: провайдер дает широкую полосу, но под разумное использование, но очень недорого. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SyJet Posted January 1, 2015 · Report post Ограничь коннекты. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted January 1, 2015 · Report post А разве вы не можете порезать их втихаря? Ведь это вроде негласное соглашение: провайдер дает широкую полосу, но под разумное использование, но очень недорого. И очень гласно идёт в суде рассказывать про "негласные соглашения". Все свойства тарифа надо сразу описывать в Договоре. просто у меня есть пара абонентов которые качают 24\7\365 и меня это уже жутко напрягает ибо заняли полосу которая мне обходится в 5раз дороже. Пол года терплю,но сил больше нет. А у нас 1Мбит стоит 800рублей. Давай начнём с самого важного вопроса: сколько всего у тебя абонентов? И сколько в процентах от проданной полосы и портов составляют эти двое любителей жизни? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Syzygy Posted January 1, 2015 · Report post Ну сейчас в 357-й раз будет обсуждение качков и колхозов :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted January 1, 2015 · Report post С учётом того, что в крупных городах колхозы уже достигли уровня корпоративных клиентов ;-) Вот у меня, к примеру, колхозный LTE по $10/mnth за полный-полный-полный безлимит 2G-3G-4G up to 150 Mbps Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted January 2, 2015 · Report post Посадить за НАТ и давать максимум 250-300 нат-трансляций на этого клиента. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
laplundik Posted January 2, 2015 (edited) · Report post Может я не так написал, мне не надо этих клиентов ограничивать. Мне интересно как мегателекомы не обращают внимание на свою полосу есть городишко в нем живет два пионера, каждый из них перепродает трафик, держит в полке который год свои домашний интернет? И к ним никто еще не пришел.... Edited January 2, 2015 by laplundik Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted January 2, 2015 · Report post При их объёмах им просто пофиг. Администрирование реакции на них стоит больше, чем потенциальная экономия Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
laplundik Posted January 2, 2015 · Report post При их объёмах им просто пофиг. Администрирование реакции на них стоит больше, чем потенциальная экономия А как же http://newslab.ru/news/571657 хотя возможно кто то заложил Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted January 2, 2015 · Report post Слона пнули, - он проснулся. Точечное воздействие. «Работа по борьбе с такими правонарушениями проводится специалистами службы безопасности филиала постоянно, — подчеркнул директор Красноярского филиала ОАО „Ростелеком“ Сергей Иванов. "Они в Емельяново монополисты. Скорость низкая, а абонентская плата в два раза выше чем в Красноярске." Красноярский край, там полоса дорогая. Держать ловцов имеет смысл. А у тебя как с магистралью? Точнее, вокруг тебя. Если рядом есть толстые магистралы со стеклом, то всем на колхозы пофиг. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
laplundik Posted January 2, 2015 (edited) · Report post У нас магистралы только ростелеком и транстелеком в одном 100 000р./100мбит у другого 85 000р/100мбит(красноярская перефирия) ах да, это еще без ндс Edited January 2, 2015 by laplundik Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted January 2, 2015 · Report post Собственно, вот и ответ! Где есть ТТК, там есть стекло! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
laplundik Posted January 2, 2015 (edited) · Report post Собственно, вот и ответ! Где есть ТТК, там есть стекло! У ТТК на весь город 16Мбит)) У них все через жопу E1 А если много надо то ставят TransLan Edited January 2, 2015 by laplundik Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted January 2, 2015 · Report post Тогда ой. Но зато у тебя есть волшебный шанс купить свой ретранслятор и стать местным монополистом. Цена вопроса порядка 50 килобаксов, подробности в ЛС Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted January 3, 2015 · Report post Как мегателекомы следят за теми кто перепродает трафик, не одному трем соседям, а сотням? Крупные телекомы обычно за этим просто не следят ибо колхозить почти перестали, а перепродавцы домашнего инета не вносят существенного вклада в общую полосу. У тех крупных операторов, у кого есть NAT часто устанавливается лимит на трансляции (но не ради ограничения на полосу и возможность перепродавать, а ради защиты от переполнения таблицы трансляций или переполения трансляций на внешний IP-адрес в режиме CG-NAT). Колхозить через NAT с лимитом на трансляции несколько геморройнее, нужно строить тунель до какого-то хоста с реальным IP и раздавать через этот тунель. Проблема утилизации полосы по тарифу актуальна лишь для очень малых операторов, для которых каждый 100мбитный потребитель заметен на общем графике загрузки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Smoke Posted January 3, 2015 · Report post Как мегателекомы следят за теми кто перепродает трафик, не одному трем соседям, а сотням? Крупные телекомы обычно за этим просто не следят ибо колхозить почти перестали, а перепродавцы домашнего инета не вносят существенного вклада в общую полосу. У тех крупных операторов, у кого есть NAT часто устанавливается лимит на трансляции (но не ради ограничения на полосу и возможность перепродавать, а ради защиты от переполнения таблицы трансляций или переполения трансляций на внешний IP-адрес в режиме CG-NAT). Колхозить через NAT с лимитом на трансляции несколько геморройнее, нужно строить тунель до какого-то хоста с реальным IP и раздавать через этот тунель. Проблема утилизации полосы по тарифу актуальна лишь для очень малых операторов, для которых каждый 100мбитный потребитель заметен на общем графике загрузки. Вполне возможно что времена могут вернуться. Резать - тренд 2015. А тут недополученная прибыль. Авось и магистралы вспомнят что такое lp на агрегатора. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kein Posted January 3, 2015 · Report post Проблема утилизации полосы по тарифу актуальна лишь для очень малых операторов, для которых каждый 100мбитный потребитель заметен на общем графике загрузки. А если не в состоянии вывести, зачем тогда давать такую скорость? Давайте тарифы по 10 мбит максимум Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Smoke Posted January 3, 2015 · Report post Проблема утилизации полосы по тарифу актуальна лишь для очень малых операторов, для которых каждый 100мбитный потребитель заметен на общем графике загрузки. А если не в состоянии вывести, зачем тогда давать такую скорость? Давайте тарифы по 10 мбит максимум Извините но это явный бред) большие цифры лучше покупают. Мне нах ненужен разгон до 100 за 6 секунд и быстроее переключение аля DSG, но нам упорно впаривают это :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kein Posted January 3, 2015 · Report post Извините но это явный бред) большие цифры лучше покупают. Мне нах ненужен разгон до 100 за 6 секунд и быстроее переключение аля DSG, но нам упорно впаривают это :) Как правило покупают те, кому это нужно. А тем, кому интернет нужен для соц. сетей хватит 5 мбит. То есть провайдер впаривает 100 мбит, в рассчете, что клиент не будет использовать этот канала и на 10% но это скрытое мошенничество Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Smoke Posted January 3, 2015 · Report post Извините но это явный бред) большие цифры лучше покупают. Мне нах ненужен разгон до 100 за 6 секунд и быстроее переключение аля DSG, но нам упорно впаривают это :) Как правило покупают те, кому это нужно. А тем, кому интернет нужен для соц. сетей хватит 5 мбит. То есть провайдер впаривает 100 мбит, в рассчете, что клиент не будет использовать этот канала и на 10% но это скрытое мошенничество В вашем постулате ошибка в самом начале "как правило". Как правило покупает то что ему нужно лишь тот кто разбирается в предметной области - это мизер. Масс сектор тем и хорош что можно веерно покрыть большой сегмент потребителей. Просто перестеньте думать что интернет продают вам и подумайте о соседях. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
s.lobanov Posted January 3, 2015 · Report post Проблема утилизации полосы по тарифу актуальна лишь для очень малых операторов, для которых каждый 100мбитный потребитель заметен на общем графике загрузки. А если не в состоянии вывести, зачем тогда давать такую скорость? Давайте тарифы по 10 мбит максимум Как уже выше написал Smoke, возможно, ситуация ухудшится в обозримом будущем. Собственно, в цивилизованных странах уже давно назрел конфликт с ТВ/VOD-вещателями unicast-а и возврат к псевдоанлимам(как сейчас на недорогом мобильном интернете) и к дорогим анлимам(>30-50$ в месяц) вполне даже вероятен. Просто изначальная идея анлимного ШПД, когда оно всё начиналось, заключалась в том, что абонент потреблял (в среднем) 1-4Гб(забыл уже цифру) в месяц, а за счёт легального OTT-TV и легального вещания фильмов unicast-ом вся эта идея(что типовой абонент сёрфит и немного качает) загибается. Да даже апдейт танчиков может вызвать полочку у тех операторов, кто покупает полосу у апстримов впритык. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Smoke Posted January 3, 2015 · Report post Проблема утилизации полосы по тарифу актуальна лишь для очень малых операторов, для которых каждый 100мбитный потребитель заметен на общем графике загрузки. А если не в состоянии вывести, зачем тогда давать такую скорость? Давайте тарифы по 10 мбит максимум Как уже выше написал Smoke, возможно, ситуация ухудшится в обозримом будущем. Собственно, в цивилизованных странах уже давно назрел конфликт с ТВ/VOD-вещателями unicast-а и возврат к псевдоанлимам(как сейчас на недорогом мобильном интернете) и к дорогим анлимам(>30-50$ в месяц) вполне даже вероятен. Просто изначальная идея анлимного ШПД, когда оно всё начиналось, заключалась в том, что абонент потреблял (в среднем) 1-4Гб(забыл уже цифру) в месяц, а за счёт легального OTT-TV и легального вещания фильмов unicast-ом вся эта идея(что типовой абонент сёрфит и немного качает) загибается. Да даже апдейт танчиков может вызвать полочку у тех операторов, кто покупает полосу у апстримов впритык. Я с вами не согласен. Рулят тут совсем не интересы юзера, а регулировние со стороны государства и экономика оного. Если бы хоть один из этих факторов не сложился было бы гораздо веселей. Но в данный момент одно набегает на другое и получается полный треш. Кстати тут Вандерер писал анализ Эра. Как вы думаете если агрегатор дотянул каналы до Франкфурта и взял там тиванов в евро а здесь пытается выжить продавая дешевле мироедов у него есть шансы? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kein Posted January 4, 2015 · Report post В вашем постулате ошибка в самом начале "как правило". Как правило покупает то что ему нужно лишь тот кто разбирается в предметной области - это мизер. Масс сектор тем и хорош что можно веерно покрыть большой сегмент потребителей. Просто перестеньте думать что интернет продают вам и подумайте о соседях. То есть провайдеры рубят деньги на ламерах, которые берут самый дорогой тариф, и сидят вконтакте, на одноклассниках, в некоторых случаях скайп и ютуб. И под эти задачи им хватит тарифа от 5 до 10 мбит. Я беру тариф до 100 мбит в секунду, и плачу за него, но у меня и расход трафика больше терабайта (до двух пока не доходит). А если бы у меня был расход трафика 200-300 гигабайт, я бы взял тариф до 10 мбит, ну и платил бы за него меньше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kein Posted January 4, 2015 · Report post дорогим анлимам(>30-50$ в месяц) Я примерно столько ии плачу. Правда интернет+телефон+цифровое ТВ Просто изначальная идея анлимного ШПД, когда оно всё начиналось, заключалась в том, что абонент потреблял (в среднем) 1-4Гб(забыл уже цифру) в месяц, а за счёт легального OTT-TV и легального вещания фильмов unicast-ом вся эта идея(что типовой абонент сёрфит и немного качает) загибается. Да даже апдейт танчиков может вызвать полочку у тех операторов, кто покупает полосу у апстримов впритык. Сейчас не те времена. Были времена, когда в доме был единственный компьютер на всю семью, и пользовались им по очереди. Сейчас же компьютеров в семье может быть несколько, кроме того игровые приставки, телевизоры со smart TV, я уже не говорю о такой мелоче как смартфоны и планшетники. Так вот теперь в доме может быть 5 и более девайсов, которые подключены к интернету. Сейчас увеличиваются разрешения экранов, объемы жестких дисков, из этиого следует логичный вывод, что увеличивается объем потребления интернет трафика. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...