[diesels]

а если еще меньше ток брать то лучьше ?

[Антон Богатов]

А меньше не бывает. Кроме того, меньший ток срабатывания опасен тем, что УЗО начнет срабатывать от утечек в говенных китайских блоках питания аппаратуры. Был у нас такой случай: смонтировали учебных класс (УЗО обязательны по ПУЭ), а БП компов и мониторов текут по 5 мА каждый! УЗО самосрабатывает. Патовая ситуация (блокировать УЗО - нарваться на уголовное дело, неблокировать - нарваться на претензии Заказчика работ). Пришлось руками выкусывать долбаные варисторы из блоков питания :( :(

[diesels]

понятно. вопрос исчерпан.

[Гость]

Как на крыше установить активное оборудование? Да никак, только в негерметичном шкафу, потому что в герметичном шкафу все оборудование сдохнет от перегрева.

Антон, тут тепловой баланс этого закрытого шкафа прикидывать надо. По сезонам. Под прямым кушкинским июльским солнцем может и подохнет, а в московской зиме, может, полгода и помучается. И рёбер можно навертеть парами, внутри и снаружи, для пущей теплоотдачи.

Но 36 вольт на мокрое -- это правильно. Это вроде учебной русской рулетки.

[Гость]

Только берите УЗО на ток срабатывания 3...5 мА, не больше.  

А меньше не бывает.  

Я думал, что и таких не бывает, что готовые электромеханические УЗО (бывают ещё и электронные, чуть ли не регулируемые по дифф.току...) начинаются с 10 мА. Как такое звать, где и почём (и зачем) берут? Зачем на такой ток? Он же даже мышцы сильно не зажмёт?

Но для меня и одноамперные DIN-автоматы были открытием...

[Гость]

"Суммарная величина тока утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных о токах утечки электроприемников ее следует принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 метр длины фазного проводника. " -- но это, видимо, не относится к приборам со входными помехоподавляющими конденсаторами (они, гады, постоянно текут на землю -- если земля есть).

[Антон Богатов]

Одноамперные автоматы? Сроду не слыхал. А каких денег стоят, если закаывать штук 300?

 

Насчет тока УЗО - это меня перемкнуло :) Разумеется, ток срабатывания не более 30 мА (3 мА не бывает, есть АВВ на 15 мА. Разброс, правда, приличный.)

 

Ток... дело сложное. Много лет назад сводил я телевизор, сидя на стуле. Зачем-то решил почистить анодный проводник. Ну и долбануло меня в результате. Ток там - единицы микроампер. Однако со стула я ухитрился грохнуться. :)

 

Тепловой баланс шкафа на климатику средней полосы мои ребята считали, когда разрабатывали термошкафы. Пришлось-таки делать вентиляцию... Альтернатива - элементы Пелтье, но получается слишком дорого. Конвекционного охлаждения не хватает в подавляющем большинстве случаев.

[Гость]

> Не так давно российская фирма "АСТРО-УЗО" представила потребителям

> новинку - УЗО "Астро*I?" (?="дельта"). Оно не только защищает цепь от

> утечки, но и показывает на ЖК-дисплее значение тока утечки в данный

> момент. Обойдется "показывающее" устройство защитного отключения в

> 1980-2490 руб., в зависимости от величины номинального тока (40 и 63 А).

-- дивный тестовый дивайс.

[Дмитрий Корольков]

Одноамперные автоматы? Сроду не слыхал. А каких денег стоят, если закаывать штук 300?  

ДЕК делает линейку "Номинальный ток выключателя (расцепителя), А 1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 16, 20 ,25, 32, 40, 50, 63 "

Цена в неясной партии (но в Ёбурге) -- 23 рубля... Тырнет смотри, базар спрашывай, да?

 

Если делает ДЕК -- должен делать и кто-то более приличный. Но это, ясно, дороже будет.

 

Конвекционного охлаждения не хватает в подавляющем большинстве случаев.

А рёбра наружу и внутрь?? А "активная конвекция", т. е. обдув?

[Дмитрий Корольков]

Посмотри, кстати, http://www.colan.ru/support/artview.php?idx=181

Кто-то придумал, как продавать варисторы по 50 $

[diesels]

Ну вы тут загнули. Читал и половину не понял. Я просто хотел узнать что будет дешевле. Вывести 220 на тех этаж, с вашим узо. Или покупать блок питания хороший, с стабилизатором. Все это надо для одного же. Подключить свитч. Для не легальной сети УЗО за полторы тыс. это много. у нас свитч стоит почти в два раза дешевле.

[Антон Богатов]

diesels, Резюмирую: ПУЭ-7, п. 7.1.82:

 

"Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений внутри квартир и номеров гостиниц" (конец цитаты)

А вообще, рекомендую ознакомиться с главой 7.1 ПУЭ ред. 7. В интернете текст найти можно....

 

Дмитрий Корольков, Активный обдув еще хуже, чем просто пассивная вентиляция, потому что приходится думать о защите вентилятора....

Пассивная конвекция никак не получается. То есть если не учитывать внешнюю среду (поставили шкаф под солнышком... :) ), то при небольших мощностях рассеивания внутри шкафа можно ограничиться пассивными радиаторами. Но, сами понимаете, большинство потребителей напрочь забудут подумать о внешней среде... или поставят "на авось".

[Fog]

diesels чтобы подключить свич достаточно штатного БП и автомат(предохранитель) . все это дело ставиш в щитке на верхнем этаже.

стабилизированый ненадо, стабилизатор есть уже в свиче.

[Антон Богатов]

А платить за электричество кто будет? И по каким тарифам? Это, кстати, момент тонкий, в Мск и Питере как раз по этому поводу милиция любит возбуждать дела, мол, "воруете электричество".... :(

[zoro]

Выводить 220В на крышу в подвал, на тех этажи можно!!!! можно даже проито голыми проводами!!! , но при этом тебе не обходимо как минимум знать:

1) как вести себя в местах за колючкой.

2) взять неа себя все грехи, убийства итд итп....

:)

Народ ну зачем извращаться... на тех этаж можно вывести 220В и кстати туда оно идет(освещение, розеток не видел) через транс(покрайней мере у нас в 9вятиэтажке) 380-220 без заземленной нейтрали... уже мы не раз нарывалиь на то что фазы нет :) а работает :).

для свичей ставте транс 220в в 12-14В и переменку пускайте по полевику.. до коробка.. там же ставте диодный мостик, сапрессор(14В) и кондюк если надо то ставте стабилизатор. и душа ваша будет спокойна и не будете нарываться на уголовный кодекс...

[Дмитрий Корольков]

...220В ... туда ... идет(освещение, розеток не видел) через транс (покрайней мере у нас в 9вятиэтажке) 380-220 без заземленной нейтрали... уже мы не раз нарывалиь на то что фазы нет :) а работает :).

...

Спасибо за намёк.

Это может объяснять некоторые проблемы с "как бы занулением" на чердаках.

[Fog]

А платить за электричество кто будет? И по каким тарифам? Это, кстати, момент тонкий, в Мск и Питере как раз по этому поводу милиция любит возбуждать дела, мол, "воруете электричество".... :(

заключается договор с РЭС (или с тем кто может продат электричесво в вашем районе например ДУ или КЕЧ) на установку точки по мощности и платите раз в полгода. кстати договорится с домоуправлением или кеч легче в плани скорости подключения. у ДУ своя разводка (лесничное освещение например) и выводится в счетчик в подвале. тоесть идете в домоуправление договариваетесь о подключении.

единственный момент. ДУ могут отключать свет за неуплату. поэтому надежнее идти в РЭС , там возня с бумагами, ТУ, и через месяц вас подключат.

Сразу приготовьтесь выполнять требования ТУ. как минимум это автомат защиты. продумайте крепление БП в щитке.

[sugresmax]

Полевиком не бросай 220 :), связисты поймают морду набьют

[diesels]

Полевиком не бросай 220 :), связисты поймают морду набьют

Почему. я так как раз и сделал ?

пустил по 274

[Антон Богатов]

Полевиком не бросай 220 :), связисты поймают морду набьют

Почему. я так как раз и сделал ?

пустил по 274

 

Сидит Петька и пилит гранату. ВасильИваныч, проходя мимо, говорит: "Петька, ты че делаешь, взорвется же?!!"

- Ничо, ВасильИваныч, у меня еще одна есть. :) :)

[zoro]

Антон Богатов, :) точно сказанно :)

[diesels]

Взять кабель зачементировать или заштукатурить и все. Связисты не найдут.

[Гость]

Антон Богатов, :)

Ну я сам из связистов, и друзей у меня таких много.

Был недавно случай, связисты искали свою пару (труба как положено), проверяли все полевики. один был под напряжением. лицо того человека не забыть никога. он чуть с крыши не упал :). так что все то что не по связи они обрезали на той крыше. вот и результат такой деятельности, пришлось ребятам все переделывать.

Для таких целей думаю нужен ПВС или ШВВП.

[sugresmax]

diesels, ты ТРП не использовал для таких целей? думаю тебе стоит поробовать, добавиш адреналина в жизнь!!!

[diesels]

Я на своей крыше был много раз. так вот. На тех этаже кроме кабелей кабельного телевиденья нет. ну и конечно наших. Других витых пар я не обнаружил. Есть еще от уличных антен, всякие усилители, соеденили. На самой крыше куча всего. Есть даже блюдце от стутнековой тарелки. Диаметром так метра 4. Крепрение для этой тарелки. Трусы женские(нашел недавно) 2 шт. (стринги). Не кому не надо ?