Денис Креминский Опубликовано 23 августа, 2004 · Жалоба Еще раз всем привет. А кто каким инструментом пользуется в стандарте 802.11b для: 1. точного наведения антенн 2. выяснения обстановки с помехами 3. географического планирования частот ? спасиба заранее :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 24 августа, 2004 · Жалоба Еще раз всем привет. А кто каким инструментом пользуется в стандарте 802.11b для: 1. точного наведения антенн 2. выяснения обстановки с помехами 3. географического планирования частот ? спасиба заранее :) эм... никто не пользуется или я такие глупые вопросы задаю? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 августа, 2004 · Жалоба А думать нынче не модно ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Денис Креминский Опубликовано 24 августа, 2004 · Жалоба А думать нынче не модно ? эм... не могу понять как раздумья приведут к осчусчениям чужого опыта :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 августа, 2004 · Жалоба 1. Любой оптический прибор, бинокль или подзорная труба. 2. Ноутбук с радиокартой и анализатором. 3. Геодезическая карта местности. По-моему это очевидно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Денис Креминский Опубликовано 24 августа, 2004 · Жалоба 1. Любой оптический прибор, бинокль или подзорная труба. 2. Ноутбук с радиокартой и анализатором. 3. Геодезическая карта местности. По-моему это очевидно... то есть, кустарными методами :) спасибо :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 24 августа, 2004 · Жалоба Эффективными методами. Я бы конечно мог посоветовать лазерный прицел, анализатор спектра и мозги... Но догадываюсь куда бы Вы меня послали с такими советами. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lamer Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба то есть, кустарными методами :) спасибо :) А что, на профессиональные методы хватит финансов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Денис Креминский Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба то есть, кустарными методами :) спасибо :) А что, на профессиональные методы хватит финансов? а профессиональные -- эт какие? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lamer Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба Куча жудь как дорогостоящего СВЧ измерительного оборудования. Хотя и профессионалы пользуются кустарными методами :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба Денис, а как вы думаете наводят антены радиорелеек? я могу рассказать :) так как сам непосредственно принимал участие в этом:мужикам дают азимут и примерный угол наклона(все это вычисляеться с помощью карт и доки на сооружения подвеса(высота трубы, вышки, итд итп) это даеться свыше :)) те лезут делают крепление вешают антену и направляют по данным параметрам, дальше берут биноколь(кладут на приемопередатчик-радиоблок) и смотрят визуально что где...(ибо были уже приколы :) что дали одно, а действительность....) после этого ставят саму "чашку" это при условии что антенка маленькая если же она большая то сразу ставят в собранном виде, после этого включают и едут на другой объект где поступают аналогичным способом... вкючив-настроив(частота итд итп) вторую сторону подключаються к спец разъему на радиоблоке... подключают либо специализированный прибор либо мультиметр... на выходе имеем напругу 0..2,4В чем больше напруга тем больше уровнь сигнала. народ начинает медленно крутить влево-вправо и добиваться уровня "максимум" зафиксировав антену в горизонтальном положении начинаем рыскать по вертикали... наклонять к земле и в небо.. добиваясь максимума.. после этого закрепляем.. А теперь вопрос: чем данная методика(причем так делают профессионалы и оборудование стоймостью в килобаксы) отличаеться от методики применяймых в ДС? чем.... а ничем... только уровень сигнала сдесь выводиться в виде напруги.. что очень облегчает задачу.. стоймость ноута с карточкой соизмерима с стоймостью спец прибора для настройки(просто там сразу есть БД дата кто поставил уровень сигнала(причем уже в переведенные в Дб) какой угол по азимуту какой угол по вертикали...).................... некаких спектроанализаторов ненужно никаких супер навороченных приборов тоже... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба Все это дорогостоящее оборудование нужно или разработчикам или частотнадзорам разным чтобы ловить плоды труда этих разработчиков. И то в конечном случае все превращается в бинокль с ноутом и картой. Единственный параметр который имеет значение - SNR, его карточка и покажет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба А на главный вопрос никто так и не ответил: " 2. выяснения обстановки с помехами " Т.к. все вышеперечисленные методы давно известны и применяемы повсеместно. А как с помощью напряжемера или бинокля выяснить диапазон помехи и направление основной несущей этой помехи. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexa_!17 Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба а что есть помеха? если сигнал от аналогичного оборудование см. выше раздел ноутбук со сканером. если микроволновка без кожуха - то эмпирически тем же ноутбуком по качеству вашего сигнала Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба Ну а что толку-то, даже если Вы обнаружили помеху и возможно правильно определили направление ? Все-равно потом вызывать частотнадзор с оборудованием - пусть они и ловят. Им за это деньги платят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaXToP Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба Видел в сети приборчик, по простому радиостанция с измерением уровня сигнала на 2.4 Ггц. Пара этих штук подключаются к антенам и по индикаторам антены выставляются, при чем можно одновременно переговариваться куда "стрелять". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба А может можна заставить показывать уровень сигнала телефон на 2.4 ГГц ??? Вот бы было клево ;-))) Админ может сделаеш ??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба 1. точного наведения антенн Для определения азимута использовать GPS with a built-in electronic compass лучше пока человечество ничего не придумало ... ну а для окончательной юстировки антенн и выяснения обстановки с помехами существует большое количество способов, часто встроенных в сами девайсы ... я (мы) используем например WLANexpert : http://www.allaboutjake.com/network/linksy...wlanexpert.html + tw.exe для анализа пакетов в эфире ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба А может можна заставить показывать уровень сигнала телефон на 2.4 ГГц ??? Админ может сделаеш ??? Кхе, кхе ... как говоритЬси конченнные :( Еще в 2001 году сделал ... Больше чем миллион+1 раз я уже повторять не в состоянии ... Это ВСЕ показывает WLANexpert в абсолютных уровнях dBm ... При использовании инструментальной карточки точность +/- 1 dBm Не_инструментальной +/- 3...4 dBm А вот здесь, в конце трЫндения : http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=7992&start=15 тупой doubtpoint повторил ссылку на мой далекий прототип WLANexpert для atheros ... Этот для atheros обладает фичей ... Он показывает в dBm ТОЛЬКО_НЕ_802.11b@НЕ_802.11g :) Так сказать чистую_помеху :) Прикольно смотреть какой фон в диапазоне 2.4ГГц делает писЮх ... мой на 1.7ГГц который фонит например в диапазоне 10 -13 канал ... на 13 канале фон -84dBm ... вот Вам и PCI_WLAN_платы ... Излучение стерилизатора также показывает ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба 3. географического планирования частот С этим полный мрак ... Потому как не только частотнадзор но и очень многие провы до сих пор так и не поняли что есть ВСЕГО ТРИ частоты ... и что рассуждать о SNR лишено малейшего смысла, потому как другой WLAN будет мешать до уровня пороговой чувствительности приемника ... которая у нормальных девайсов где то на уровне -97 ...-99 dBm ... микроволновка без кожуха ... таких нет в природе ... магнетрон расплавится или сработает защита по потреблению_тока магнетроном ... если микроволновка ... по качеству вашего сигнала для отстройки от микроволновки на DSSS 802.11b достаточно превышения сигнала над помехой на 13dBm и помехи как и нет ... для 802.11g это значение гораздо больше ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба зафиксировав антену в горизонтальном положении начинаем рыскать по вертикали... наклонять к земле и в небо.. добиваясь максимума.. после этого закрепляем.. я много раз повторял, по части максимума, надо быть крайне внимательным ... Выставив максимум необходимо оценить "дрожание" RSSI это дрожание не должно быть больше +/- 0.5 dBm если больше, то это означает большой уровень переотраженки от подстилающей поверхности и луч следует "задирать" обычно_в_небо добиваясь минимального "дрожания", естественно RSSI будет меньше максимума ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба admin_wireless, я описывал то что я видел при монтаже радиорелеек на 11-13ГГц, :) это я описал для того чтобы народ понял что ненадо никаких крутых спектроанализаторов для наведения антен.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба zoro: Ему бесполезно объяснять. :-) Всяк кор^H^Hулик свое болото хвалит. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба Ему бесполезно объяснять ... я бы сказал, а какой толк стучать по клАве ... свое болото хвалит ... назови другое ... тогда хоть какой то толк будет ... только не надобно опять упоминать о SNR ... его, применительно к WLAN употребили недоученные студенты, эт когда софту для люценты писали ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 25 августа, 2004 · Жалоба admin_wireless: так ведь скучно же :-) Кроме того, мы с Вами уже обсуждали применимость термина SNR к DSSS и FHSS еще несколько лет назад. В результате все-равно меряют все в попугаях. :-) И скорее всего так и будут продолжать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
