Jump to content
Калькуляторы

В войну с провайдерами вступает управляющая компания

Поэтому я с трудом представляю себе абонентскую разводку по дому как ОДС в смысле использования её несколькими операторами.

Есть такие дома. Каждому в квартиру заходит отдельная витая пара, на техэтаже сделан узел с патч-панелями и местом для размещение оборудования. Приходит оператор, заключает договор, ставит свой коммутатор и патчкордом соединяет нужные порты. Всё гениальное просто.

 

Технологически неправильно, не позволяет двум провайдерам оказывать услуги одному абоненту или два договора в одну квартиру (редко, но бывает).

Смотреть нужно на телефонию и кабельное: делаются только вертикали, с распределительными коробками на этажах.

 

У нас на территории обслуживания такой дом только один, там очень умный председатель ТСЖ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технологически неправильно

Зато дёшево, надежно и практично. Такой-то способ очень трудно протащить, ещё на этажах патч-панели ставить, ага. Смысл тогда в чём? Всё равно тащить приходится через стояки до квартиры. Какая разница, 3 этажа или 5 тогда?

кабельное

Кабельное здесь вообще причём? Там тупо деление сигнала, потому что он однонаправленный. И даже такая схема не позволяет двум операторам оказывать услуги одному абоненту, так что мимо.

телефонию

Вот уж точно на кого не надо смотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы принципы организации от технологии отличаете?

Не можете - не делайте. Но не советуйте фигню по принципу "зато дёшево, надежно и практично", из которого истиной является только "дешево", а остальное спорно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аха-ха, Дятел, у вас только один такой дом по вашим словам, у меня их несколько. Кто тогда тут фигню советует? Хотите делать технологично - делайте, у меня задача другая - окучить по возможности больше абонентов и снять претензии. Из-за 2%, которые хотят странного, я не собираюсь отказываться от проверенной технологии и городить огород или вообще не делать.

 

З.Ы. Спешиал фо Дятел: при такой схеме также возможно оказание услуг в одну квартиру двумя провайдерами или 2 договора без разведение бардака в ОДС. Надо иногда выходить из кабинета :)

Edited by Syzygy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы немного не поняли: у меня только один дом, где ОДС принадлежит ТСЖ.

А вот схему "многопарник в стояке, коробка на этаже" мы применяем массово во всех новостройках.

 

А теперь расскажите, как два провайдера окажут услугу по одному кабелю, проложенному от техэтажа в квартиру абонента. Разделите пары 4-хпарника? Частный случай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот схему "многопарник в стояке, коробка на этаже" мы применяем массово во всех новостройках.

Встречный вопрос: зачем? В новостройках обычно щиты находятся в открытом доступе посередине, слаботочные кабель-каналы широкие, места всем хватит.

Разделите пары 4-хпарника? Частный случай.

А подключение 2-го договора или 2 провайдера - это и есть частный случай, укладывающийся в 2%. Для частных случаев есть частные решения,а не смена технологии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот схему "многопарник в стояке, коробка на этаже" мы применяем массово во всех новостройках.

Встречный вопрос: зачем?

1. Основной объем работы по дальнейшему подключению абонента делает строительная бригада в пустом доме.

2. Заводить кабель в каждую квартиру достаточно бессмысленно, так как 2/3 абонентов (вернее, строителей) отрежут его во время ремонта.

3. Тамбурные двери, закрывающие доступ к стояку, никто не отменял и в новых домах...Сильно зависит от проекта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ничего мы не передаем....мы оформляем справку от строителей, что распределительная сеть построена нами за свой счет и не является ОДС, а является нашей собственностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в Екб есть практика, когда оператор строит сеть в уже построенном доме за свой счет, с УК договаривается каким то образом о возмещении, причем перспектива возмещения - многолетняя.

 

а далее:

1. УК всем остальным операторам говорит "вот сеть, вот владелец - идите договаривайтесь"

2. УК декларирует что в случае "выкручивания рук" оператором-строителем УК будет подключаться к решению вопроса, т.е. на стадии договоренностей о строительстве сети условием УК был доступ к сети для всех на приемлемых условиях.

3. далее - все остальные ставят только свои шкафы с оборудованием, патчкорды по патч-панелей готовой сети, все подп присмотром оператора строителя.

 

самое любопытное на закуску.

стоимость подключения 1 линии - 1 тыс руб

ежемесячная плата "за обслуживание" - 50 руб.

платится оператором который использует - оператору-строителю.

 

вот такая схема.

 

на последнем новом доме эта УК и оптику таким же образом заставила использовать - к дому только один ВОК, оператор-строитель продает волокна (в данном случае - все таки продает)...

 

 

А сеть за счет строителей, пусть даже стоимость квартиры будет на 2-3 тыс руб выше (что ничтожно при ценах 1,3-... млн руб - никто на это не идет... Застройщики хотя эти деньги экономить. Или зарабатывать - тут с какой стороны посмотреть.. Пока успешных реализаций не видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

- в ОДС передается оборудование для размещения сетей связи

Это что ещё за оборудование для размещения? В ОДС передаются линии связи, кабель-каналы, патч-панели и прочая пассивная приблуда. Оборудование связи остаётся в собственности провайдера.

 

ничего мы не передаем....мы оформляем справку от строителей, что распределительная сеть построена нами за свой счет и не является ОДС, а является нашей собственностью.

Такой вариант не позволяет навести порядок в проводах, да и легальности всё равно никакой - решения собственника нет. Это всего лишь вход в дом самыми первыми.

 

Думаю, что третья схема идеальна но не всегда реализуема.

Она накроется после первого же обращения в ФАС, потому что прямое нарушения - заставлять кого-то пользоваться сетью другого провайдера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

что это в вашем понимании?

В данном случае провода.

 

еть в собственности оператора он ее использует сам для оказания своих услуг

Как это поможет тогда?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотря чему - это вариант если есть договоренность со строителями, наверное лучше завести туда свою собственную сеть, чем строить ОДс, которую потом смогут конкуренты использовать?

Данный вариант позволяет беспроблемно построиться, но никак не легализует деятельность

Share this post


Link to post
Share on other sites

почему не легализует?

Потому что нет решения собственников-жильцов на использование ОДС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ничего мы не передаем....мы оформляем справку от строителей, что распределительная сеть построена нами за свой счет и не является ОДС, а является нашей собственностью.

Такой вариант не позволяет навести порядок в проводах, да и легальности всё равно никакой - решения собственника нет. Это всего лишь вход в дом самыми первыми.

 

так как построено до получения собственниками права собственности, то легальность есть. Запретить могут общим собранием, факт...Но практически нереально...

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как построено до получения собственниками права собственности, то легальность есть.

Право собственности передаётся жильцам, но обязанности размещать чужое оборудование совсем не передаются. Смена собственника автоматически означает аннулирование прав предыдущего, как и права размещённого. Сменился собственник - извольте новый договорчек, если в договоре передачи квартиры не стоит отдельным пунктом "Оборудование телекома-такого размещается на безвозмездной основе и занимает такую-то часть ОДС". Да даже если и есть такой пункт, его можно выкидывать, ЖК тут чётко всё оговаривает.

Edited by Syzygy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сменился собственник - извольте новый договорчек

то есть сменился собственник одной квартиры - нужно новое решение? авангард )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

то есть сменился собственник одной квартиры - нужно новое решение?

Не надо приписывать мне того, что я не говорил. ЖК читайте, если вам такие объяснения больше нравятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

она там находилась до того, как она стала ОДС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

- сеть связи передается в ОДС (вариант LionSprings)

Это не совсем так. Схема куда как замысловатей и многоступенчатей, поскольку задача таки заработать на жильце денег, а не облагодетельствовать его. Но, боюсь, я не готов публично обсуждать её.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на КРОСе - это не публично :-Р В принципе, если таки попаду туда, можно будет под пообсуждать. Оно, конечно, ничего такого экстраординарного, но обмен мнениями завсегда полезен.

 

А будешь на пузу наезжать - мы тебе бородейку ошмаляем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читала, и решила вставить свои пять копеек:

1. Способов бороться достаточно с обеих сторон, и судбная практика по этим вопросам весьма противоречива: есть негаторные иски провайдеров к УК с требованием предоставить допуск к оборудованию - удовлетворяются практически всегда; касаемо исков абонентов (их представителей в виде тсж/ук) - иски о демонтаже по основанию отсутствия их согласия на размещение - позиции СОЮ и АС прямо противоположные: СОЮ требует доказать нарушение права, не признавая сам факт размещения оборудования таким нарушением, арбитраж - наоборот: факт размещения без решения ОСС - нарушение.

Юодаться можно много и долго. По теме "войны" в Екатеринбурге - решение АС СО от 12.03.2012 по делу А60-53674, решение ФАС по делу № 34 от 31.10.2011. Пока перевес на стороне провайдеров.

2. По упомянутой в начале темы "прослойки" в лице посредника УК, который якобы уполномочен заключать договоры с операторами - есть решение АС СО от 02.05.2012, А60-4311/2012 - весьма странное: негаторный иск к УК о нечинении препятсвий, решение суда - УК ненадлежащий отвечтки, т.к. все, что касается операторов, передано посреднику. Сомнений сам договор передачи, которым фактически УК передает часть своих полномочий по управлению домом неизвестно кому, у суда почему-то не вызвал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this