[menreg]

Всем привет. задумался тут на днях а на сколько реально создать сеть и раздавать например 1000 пользователям инет со скоростью у пользователя в 5мб\с?

[Saab95]

Всем привет. задумался тут на днях а на сколько реально создать сеть и раздавать например 1000 пользователям инет со скоростью у пользователя в 5мб\с?

 

Нет ничего не возможного. Достаточно иметь сумму 2 миллиона рублей и несколько человек, разбирающихся в сетях. Естественно в городе с населением менее 150 тыс. человек.

[menreg]

Нет ничего не возможного. Достаточно иметь сумму 2 миллиона рублей и несколько человек, разбирающихся в сетях. Естественно в городе с населением менее 150 тыс. человек.

сумма приличная. хоть и не заоблачная. а может кто порекомендует хорошую литературу про беспроводные сети? серьезно смотрю на то чтобы стать у себя в городе таким провайдером, но недостаток информации пугает

[menreg]

может кто то уже имеет подобный опыт и может им поделиться?

[Saab95]

Такой опыт у каждого свой, зависит от многих факторов. Например наличии канала интернета по минимальной цене, наличие крыш высоких зданий или вышек. Так же должны быть увлеченные, а самое главное понимающие люди. Если нет навыков или вообще соответствующего образования, лучше таким бизнесом не заниматься, т.к. каждый будет стремиться обмануть и завысить цены. Кроме всего будет иметь место большая бумажная нагрузка, вроде проекта на сеть, получения разрешения частот и прочего. Без этого легально работать нельзя, а делать все бумажки по времени выйдет около года и то, при удачном стечении обстоятельств.

 

Кроме всего этого, должны быть клиенты, готовые подключиться к вашему интернету. Если подключение будет стоить к примеру 5000р - то вы на этом ничего не заработаете, более того, даже клиентское оборудование не окупите, а если будет цена 15000р, многие ли станут подключаться? Вы можете своих 1000 пользователей и не набрать и инвестиции не будут возвращены в срок.

 

А в каком городе вы находитесь?

[slv700]

Всем привет. задумался тут на днях а на сколько реально создать сеть и раздавать например 1000 пользователям инет со скоростью у пользователя в 5мб\с?

Ясно одно такая сеть не может быть wifi.

[menreg]

Ясно одно такая сеть не может быть wifi.

а почему нет? какая тогда по вашему мнению должна быть?

 

А в каком городе вы находитесь?

черемхово небольшой городок рядом с иркутском

[Deac]

а почему нет? какая тогда по вашему мнению должна быть?

 

Ответ известный - 802.16х :)

 

М.б. и WiFi, но придётся поломать голову.

Изменено 13 августа, 2011 пользователем Deac

[slv700]

Ясно одно такая сеть не может быть wifi.

а почему нет? какая тогда по вашему мнению должна быть?

Сеть на вайфай -это микросеть- несколько точек доступа с несколькми десятками юзеров- мелкое частное предпринимательство на соседях, односельчанах и друзьях.

1000 абонентов - это уже бизнес с доходом 30-50 тыс usd в месяц ( не путать доход с прибылью). На вайфай такая сеть по многим в основном технологическим причинам ( которые долго обьяснять ) работать не будет, а в финансовом плане будет нерентабельна.

Для таких сетей нужно профессиональное оборудование, которое стоит денег, сопоставимых с приносящим этим оборудованием доходом.

На сети с вайфай точками доступа за 100 usd Вы не сможете получать доход в 50 тыс usd в месяц - это, если не хотите вникать в технические детали, -законы капитализма.

[Deac]

5Mbps simplex - это одно, а 5Mbps full - это совсем другое.

Тут и 802.16x загнётся, при разумных затратах.

 

UBNT здесь не годится, pps-ов не хватит, а вот с MT может и прокатить.

Если не более 10 клиентов на сектор.

Типа RB800 с 3-мя R5nH.

[menreg]

Сеть на вайфай -это микросеть- несколько точек доступа с несколькми десятками юзеров- мелкое частное предпринимательство на соседях, односельчанах и друзьях.

1000 абонентов - это уже бизнес с доходом 30-50 тыс usd в месяц ( не путать доход с прибылью). На вайфай такая сеть по многим в основном технологическим причинам ( которые долго обьяснять ) работать не будет, а в финансовом плане будет нерентабельна.

Для таких сетей нужно профессиональное оборудование, которое стоит денег, сопоставимых с приносящим этим оборудованием доходом.

На сети с вайфай точками доступа за 100 usd Вы не сможете получать доход в 50 тыс usd в месяц - это, если не хотите вникать в технические детали, -законы капитализма.

Да все верно. с 1000 пользователей я перегнул. пути развития бизнеса могут быть конечно разными и для начала можно охватить небольшой район с небольшим количеством пользователей. а вопросы по рентабельности... подсчитаю когда буду располагать всеми необходимыми цифрами. тут скорее вопрос наверно о том на сколько перспективно и реально данное предприятие. вы говорите о профессиональном оборудование (если располагаете ссылками на него поделитесь пожалуйста) на нем реально организовать такую сеть? и предоставлять качественную услугу

[Saab95]

Профессиональное оборудование отличается от wi-fi тем, что его один раз поставишь и потом только подключаешь клиентов. Более того, подключение идет по принципу приехал-поставил-забыл, клиент только в офис ходит деньги платит. Если делать то же самое на wi-fi, к примеру на UBNT, то принцип приехал-поставил-забыл работать не будет. Конечно некоторое количество клиентов, у которых идеальная прямая видимость до базы доставлять вам проблем не будут, но те, кто находится в худших условиях, будут постоянно звонить с жалобами на скорость и стабильность услуги. И если количество таких клиентов станет увеличиваться, то жалобы начнут поступать и от хороших клиентов, т.к. качество связи у них будет снижаться во время работы плохих клиентов. Одно это уже говорит о том, что надо начинать с хорошего оборудования, чтобы клиенты могли говорить про провайдера только хорошее, тем самым привлекая дополнительных клиентов. Если сеть будет на вайфае, то отзывы вида "да я подключился к сети, только вечером интернет что-то медленно работает" заставят сомневаться новых клиентов, стоит ли подключаться, если качество услуги низкое.

 

Это раньше можно было сделать сеть из ничего, но тогда не было конкурентов в виде мобильного интернета сотовых операторов, да и различных помех было мало.

 

Сейчас начинать надо с того, что установить одну или несколько баз фиксированного ваймакса на тех крышах, где можно договориться о минимальной цене аренды, и начинать подключать клиентов, пусть даже у некоторых будет медленная скорость, зато клиент уже "пойман". Со временем доставлять базы в необходимых местах и перенаправлять клиентов на них. Только 5 мегабит все же крутовато для радиодоступа, лучше давать 1-2 мегабита в одну сторону, и 300-512килобит обратно - т.к. это можно хоть как-то гарантировать. Хотя никто не мешает делать комбинированные тарифы вида 5 мегабит если есть свободный ресурс базы, а если его нет скорость будет снижаться до 1-2 мегабит, собственно ее и указывать в договоре. Хотя все это зависит от количества одномоментно активных клиентов. Но тут зависит от самих клиентов. В некоторых местах по 20-30 человек на базе, а активны одномоментно не более 5-10, и то многие с трафиком около 100 килобит. А в других из 10 клиентов все 10 и активны постоянно и выбирают весь ресурс базы. Поэтому лучше не гнаться за мегабитами, а гарантировать качество и постоянство услуги.

[ilia_2s]

Как показала практика Wimax, с нормальным доходом, тоже не получается

[sokrat]

Всем привет. задумался тут на днях а на сколько реально создать сеть и раздавать например 1000 пользователям инет со скоростью у пользователя в 5мб\с?

 

Надо сначало узнать стоимость трафика у ТТК и вопрос о создании сети в 5мб/с на рыло сразу же отпадет.

[vIv]

Всем привет. задумался тут на днях а на сколько реально создать сеть и раздавать например 1000 пользователям инет со скоростью у пользователя в 5мб\с?

Ясно одно такая сеть не может быть wifi.

У вас - да. А у других людей - запросто. Нортель хоть и сдох, но решение есть. XIRRUS сейчас делает такие игрушки. В общем: было бы желание, а решения есть.

 

[Saab95]

Ну да=) за эту цену как раз можно базу ваймакса поставить. Все эти циррусовые железки для больших конференц залов больше предназначены, чем для подключения частных пользователей. К ней же нельзя подсоединиться с расстояния, скажем там, километров 5-7. Какое бы не было у нее там хитрое управление радио, но с ошибками в канале никакая технология на базе wi-fi нормальных показателей не выдаст.

 

А там, где для работы wi-fi нужно 2 направленных друг на друга параболических антенны, wimax'у хватает секторной на БС, которая покроет широкий угол на местности, и небольшой панельной антенны у клиента.

[vIv]

Я тут подумал и кажется мне, что нет пока смысла делать беспроводной аналог кабельных анлимитов. А вот относительно шустрый вайфай (вот именно вайфай!) я бы с удовольствием потреблял. Но его надо соптимизировать под смартфоны: это должен быть достаточно шустрый анлимит с базовым пакетом (10-20-50 мег в день, например) с последующим упаданием скорости, допустим, до 64-128-256 Kbps. Но ещё должна быть опция типа "15-30 минут шустрого анлима вне учёта", скажем, рублей так за 50. Причём в данном случае вполне можно придушивать приоритет такого доступа ниже обычного, - так-как в данном случае явно идёт неприоритетный траффик обновлений. Но оно должно ОЧЕНЬ легко включаться абонентом. Это на случай, когда, к примеру, надо срочно обновить софт, а переться к стационарному (своему) вайфаю не получается.

 

Причём, что интересно, для такого вайфая для смартфонов/таблеток/ноутбуков даже не нужно тотальное покрытие в зданиях, - вот лично мне в здании по уши хватает проводных операторов и собственного вайфая. А вот несколько точек бы подсветить операторским вайфаем было бы здорово: остановки автобуса/трамвая, площадки перед крупными магазинами, наш парк отдыха, автозаправки. Но это должен быть именно один оператор, чтобы везде всё было готово к использованию, - только включи вайфай и имей активный аккаунт.

 

Скажем так: за такой сервис я был бы готов платить "чуть больше, чем половину платежа за домашний анлим", - потребительская нужда в таком сервисе есть, причём платежеспособная.

[Saab95]

Ну тут получается нужены точки, у которых один интерфейс - это клиентский ваймакс, другой - беспроводная точка доступа 2ггц. Их можно развешивать в нужных местах, для провайдера очень удобно. Однако если придется арендовать каналы интернета у других провайдеров - ууу, может не получиться, т.к. деньги за такие каналы обычно требуют много, это же не клиентское подключение. Поэтому без ваймакса - никуда.

 

Интернет на остановке? зачем? только начнешь обновлять антивирус, как придет твой автобус=) придется обрывать и продолжать уже дома у себя. Перед крупными магазинами людей больше интересует как бы машину припарковать поближе к входу, а интернет бесплатный внутри магазина обычно уже есть=) А в парк отдыха отдыхать ходят, зачем там вайфай? тем более если есть деревья, кустарники и прочее, нужно повесить много-много точек, чтобы покрыть все это дело. Да еще чтобы всякие ноуты и телефоны через вайфай работают=) они же все разные. Вот есть 2 ноута, один ловит вайфай через несколько стен здания, другой за второй стенкой уже не работает. Так же и телефоны. Такому провайдеру все телефоны оборвут недовольные клиенты=) Уж лучше подключать стационарно, там и денег больше заработать можно, и не надо решать нерешаемую задачу.

 

А если уж нужен интернет везде - так сотовые операторы есть. USB модемы сейчас почти за бесплатно раздают, можно таскать с собой сразу 3 и втыкать по мере израсходывания дневного лимита псевдобезлимита=)

[vIv]

черемхово небольшой городок рядом с иркутском

С 90-х годов прошлого века население стабильно уменьшается. Можно предположить, что с деньгами у населения "не особо"?

[vIv]

Интернет на остановке? зачем? только начнешь обновлять антивирус, как придет твой автобус=) придется обрывать и продолжать уже дома у себя.

Пропадание связи для современных смартфонов не проблема, - они легко продолжат, когда увидят связность. Более того, сейчас часто в софте стоит галка "толстое качать только через вайфай". Тарифы ОПСОСов весьма неудобны для такого профиля потребления + связь на том же EDGE весьма небыстра. Поэтому именно "встречающиеся на пути на минут 5-10" точки вайфая радикально улучшили бы ситуацию.

 

 

Повторю: для смартфона выйти из зоны вайфая и потом вернуться - не проблема. Это нормальная, штатная ситуация, не требующая от пользователя какого-то внимания или действий. Пришёл на остановку - фотки пообновлялись, новости подкачались. Даже доставать из кармана не надо, всё само отработает. Аналогично и с местами, где ты можешь на пару минут задержаться (перед магазином, на заправке, в парке, около уличных часов, где встречи назначают, etc). Быстро подцепиться и быстро высосать свежее, если оно накопилось, - вот в чём польза таких точек.

 

Ну тут получается нужены точки, у которых один интерфейс - это клиентский ваймакс, другой - беспроводная точка доступа 2ггц. Их можно развешивать в нужных местах, для провайдера очень удобно. Однако если придется арендовать каналы интернета у других провайдеров - ууу, может не получиться, т.к. деньги за такие каналы обычно требуют много, это же не клиентское подключение.

Проще стекло растянуть. И дешевле. Заодно и юриков можно наподключать. А потом понемногу растягивать на интересные дома стекло и там уже витухой, как обычно.

[menreg]

С 90-х годов прошлого века население стабильно уменьшается. Можно предположить, что с деньгами у населения "не особо"?

можно и так сказать. года 3 назад сменилась местная власть и городок немного ожил и люди тоже а вместе с ними и их потребности в благах цивилизации

[menreg]

облазил инет и не смог найти информацию о магистральных провайдерах, а вернее о ценах на аренду каналов. может кто нибудь назвать хотя бы приблезительную цифру?

[ilia_2s]

Менеджеры по телефону назовут

[Saab95]

облазил инет и не смог найти информацию о магистральных провайдерах, а вернее о ценах на аренду каналов. может кто нибудь назвать хотя бы приблезительную цифру?

 

Вам надо найти в своем городе здание АТС и обратиться к директору сего заведения по поводу подключения к интернету. Если в городе есть железная дорога, посмотрите куда идет оптика со столбов и постучитесь к ним тоже. Обычно цены называют порядка 20-30 тыс. за 10 мегабит интернета в месяц, + еще тыс. 10-15 сверху нужно будет платить за то, что ваш кабель лежит в их здании. Получается придется выкладывать порядка 40-50 тыс. в месяц. за каких-то 10 мегабит интернета, конечно продать его можно 20-30 клиентам, все разом все равно сидеть в интернете не будут, вот и считайте какие должны быть у вас тарифы, чтобы покрыть интернет и другие расходы - как минимум 1500р. за мегабит.

[sokrat]

облазил инет и не смог найти информацию о магистральных провайдерах, а вернее о ценах на аренду каналов. может кто нибудь назвать хотя бы приблезительную цифру?

 

Вот конкретная цЫфирь. О таких тарифах в инете не распространяются.

тут индивидуальный подход. У РостТелекома просить дохлый номер.

Твой путь только БТТК, другого пока не дано. А если они там уже присутствуют

свою "думу" сворачивай.

Тарифы.doc