Nag Опубликовано 14 августа, 2011 · Жалоба Да поди в понельник само уляжется. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 14 августа, 2011 · Жалоба Не помню кто из христианских проповедников сказал, да и слова не помню точно, но суть такова: служителю церкви попасть в рай куда сложнее, чем мирянину. как это :) проповедник человек верующий и проповедует ту или иную веру, как же он может проповедовать то во что сам не верит да еще не соблюдает законы (не убий, не укради т.д.), а если он это проповедует значит он чист и соответственно должен попасть в рай. если проповедниками может стать любой верующий или не верующий, соблюдающий законы или нет, то не вижу разницы между обычным бизнесом и этой структурой. P.S. все я пасс. Вы, сударь, максималист... по отношению к другим. Суть замечания в том, что по вере со служителя спрос будет больший, чем с мирянина. Однако, спрашивать будут/должны не вы и не я. Наше дело свою голову и душу (с греческого - психику) сохранить в здоровом виде, а для этого нужны какие-то устойчивые ориентиры. В одиночку здесь можно докатиться до дурки, выбирая наиболее удобное/выгодное/простое - до саентологии. Скажите, почему, например, отдельные ветки буддизма нашими соотечественниками часто воспринимается как набор духовных практик, а не как культ? Чем, например, христианство с его продуманной системой формирования целостной личности, хуже? Вы не поверите, но в багаже христианства содержится ответ на любой сложный вопрос и подсказка на любой бытовой случай из жизни. При этом всё это для нас является близким/привычным/естественным, многими веками проверено и не требует перевода/адаптации. Бери и пользуйся. Да поди в понельник само уляжется. ;-) Я сегодня сварщиком работаю. Не оптоволокна, а бооольших металлических конструкций. На этом фоне, в перерыве между сваркой болгаркой, отчего-бы не потрепаться о Боге? Так оно интереснее и контрастнее получается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
2bit Опубликовано 14 августа, 2011 · Жалоба Наше дело свою голову и душу (с греческого - психику) сохранить в здоровом виде, а для этого нужны какие-то устойчивые ориентиры. В одиночку здесь можно докатиться до дурки, выбирая наиболее удобное/выгодное/простое - до саентологии. Очень понравилась мысль. А если я например живу в "волчьей стаи" и живу своей "правильной жизнью", а меня постоянно ломают. Соответственно дурка не далеко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HelgS Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Вы не поверите, но в багаже христианства содержится ответ на любой сложный вопрос и подсказка на любой бытовой случай из жизни. При этом всё это для нас является близким/привычным/естественным, многими веками проверено и не требует перевода/адаптации. Бери и пользуйся. Дополню что ответ будет подкреплен ссылкой откуда был взят, не обосновывать считается очень дурным тоном. "Бери и пользуйся" в жизни оборачивается кошмаром: Надо наступить на максимальное количество граблей в жизни и пройти кучу неприятностей чтобы понять что убивать/воровать/изменять/etc нехорошо. Священники в массовом сознании обязаны быть не менее чем ангелами в своих личных качествах, ездить на общественном транспорте в городе или УАЗике в сельской местности и не сметь что-нибудь зарабатывать. Неважно что сами священнослужители свои грехи переживают гораздо больше окружающих. При проступке одного из представителей отвергается всё вероучение целиком. Путь протестанта - отвергнуть всю иерархию, самостоятельно читать и толковать Библию, фактически считать себя умнее всех ученых-богословов прошлого, харизматичные собирают свою общину из таких же "свободных" индивидуалов, при определенных наклонностях лидера община превращается в тоталитарную секту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Наше дело свою голову и душу (с греческого - психику) сохранить в здоровом виде, а для этого нужны какие-то устойчивые ориентиры. В одиночку здесь можно докатиться до дурки, выбирая наиболее удобное/выгодное/простое - до саентологии. Очень понравилась мысль. А если я например живу в "волчьей стаи" и живу своей "правильной жизнью", а меня постоянно ломают. Соответственно дурка не далеко. Ну, речь была о конкретной вере, придерживаясь её вы никак не можете оказаться один. Даже в чужой стае. В этом вся сила. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Вы не поверите, но в багаже христианства содержится ответ на любой сложный вопрос и подсказка на любой бытовой случай из жизни. При этом всё это для нас является близким/привычным/естественным, многими веками проверено и не требует перевода/адаптации. Бери и пользуйся. Дополню что ответ будет подкреплен ссылкой откуда был взят, не обосновывать считается очень дурным тоном. "Бери и пользуйся" в жизни оборачивается кошмаром: Надо наступить на максимальное количество граблей в жизни и пройти кучу неприятностей чтобы понять что убивать/воровать/изменять/etc нехорошо. Священники в массовом сознании обязаны быть не менее чем ангелами в своих личных качествах, ездить на общественном транспорте в городе или УАЗике в сельской местности и не сметь что-нибудь зарабатывать. Неважно что сами священнослужители свои грехи переживают гораздо больше окружающих. При проступке одного из представителей отвергается всё вероучение целиком. Путь протестанта - отвергнуть всю иерархию, самостоятельно читать и толковать Библию, фактически считать себя умнее всех ученых-богословов прошлого, харизматичные собирают свою общину из таких же "свободных" индивидуалов, при определенных наклонностях лидера община превращается в тоталитарную секту. Могу дать только ссылку на свою книжную полку. Там стоят бумажные книги. Как-то систематизировать/оцифровать прочитанное и воспринятое я пробую на досуге, в специально отведённое время - Праздник наоборот 15 января. Заодно я перевожу воспринятое на свой язык материалиста. Вот в том году мы с коллегами искали материальное описание души, убирали из обращения всякие "тонкие материи", "Эгрегоры" и прочую чушь. Типа получилось, наверное, - http://forum.1labi.com/viewtopic.php?f=13&t=72&start=0 В этом году как раз хочется посмотреть на веру с прикладной точки зрения. Суть в следующем: Ни у кого нет сомнений, что какая-нибудь саентология существует и работает - мы видим результаты взаимодействия человека с нею. Я нахожу её действие негативным (существа, живущие с ней, понятно, чувствуют себя вполне комфортно и выгодно устроившимися, но людьми уже не являются). То есть, наглядна видна одна (тёмная) сторона жизни... А что находится с другой стороны (саентология есть, а Бога нет?)? Гуманизм Фромма? Так это такая удобная вещь (набор здравых и выверенных мыслей), которая отлично вписывается в любое иное учение. Кто только его не цитирует. И либералы, и коммунисты, и священнослужители, и маргиналы, и саентологи... Возможно, что с противоположной стороны от "саморазрушения, в обмен на реализацию целей своей корысти" стоит только вера. Безотносительно сущности Бога, деятельности священнослужителей и прочего. Вера, как целостная система воспитания, вера как однозначный набор человеческих ценностей, в котором нет места для выбора оттенков плохого. Ну, а о священнослужителях вы судите со своей корыстной позиции. Вы видите исключительно образцы того, как реализуется ваша корысть (кем-то приобретается то, что считаете ценным именно вы). Искать-же в вере нужно, то, к чему стремиться ваше сердце. И тут, смею вас уверить, найдётся не малое число людей, реально достигших больших высот. Среди торгашей вы таковых не обнаружите. Ещё раз: В бизнесе вы ориентируетесь на успехи Прохорова, Потанина, Дерипаски и др., тех, кто заработал много денег, но не обращаете внимание на "владельцев двух ларьков" и неудачников. В вере и вопросах сохранения души так-же нужно смотреть на деяния святых отцов и ненужно сосредотачиваться на том, кто просто ездит на иномарке (у них, вы правы, тоже есть много наносного, своя бюрократия, партсъезды в своём доме союзов с красными креслами и прочая неприятная чушь). Первых всегда мало и вы их лично часто не видите вообще - про них нужно читать, вторых всегда больше и вы их наблюдаете в живую. Но! В веру вы, лично, приходите не для того, чтобы купить машину или стать религиозным чиновником, поэтому смотрите в сторону того, к духовным достижениям кого вам стоит стремиться. Или вам нужно только оправдание своего поведения в быту (батющка ездит на джипе - ворует, таки тогда и я вправе воровать)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба "Я не люблю религию за то, что она даёт кому попало чувство уверенности в своей правоте." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Паша! Тебя еще вчера просили лабухов погасить... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Janus Вы хотите чтоб об этом говорили в более связистких темах? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HelgS Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Паша! Тебя еще вчера просили лабухов погасить... На весь форум вверху висит всего лишь 1 тема-оффтопик, периодически меняясь. Это капля в море, что за юношеский максимализм. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Паша! Тебя еще вчера просили лабухов погасить... Не надо совсем гасить, пусть будет как "стюардесса" у Кипчатова. Надоело.... откопали. :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alks Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба не трогайте ветку - интересно читать (под пиво хорошо идет) Изменено 15 августа, 2011 пользователем alks Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
2bit Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба Ага, кто то хочет скандалы, интриги, расследования. Но вопреки немногим, тема стала как раз интересной. Изменено 15 августа, 2011 пользователем 2bit Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
