[mouse]

Siklu дешевле обходится? или еще какие-то легальные технологии есть? оптику не рассматриваем - проверенно, не работает. для офиса собственного может и прокатит а вот для оператора частота отказов неприемлема. нужен радиомост на 4-6 км. кроме e-band технологии ничего не нашел. РРЛ в 28-38Гиг 2-3 штуки потребуется для гигабита! и согласовать нужно и частоты закрепить... в общем проблемно. Кто еще что предложит? Мысли есть?

Если стоит задача кинуть гигабитный линк на 6 км, то прикиньте вариант двух последовательных линков, что мешает? Даже в этом случае вариант с Siklu будет дешевле. Доступность гигабитного линка на 3 км минимум 4 девятки и никакой мороки с урегулированием частотного вопроса.

[Участник]

Siklu дешевле обходится? или еще какие-то легальные технологии есть? оптику не рассматриваем - проверенно, не работает. для офиса собственного может и прокатит а вот для оператора частота отказов неприемлема. нужен радиомост на 4-6 км. кроме e-band технологии ничего не нашел. РРЛ в 28-38Гиг 2-3 штуки потребуется для гигабита! и согласовать нужно и частоты закрепить... в общем проблемно. Кто еще что предложит? Мысли есть?

Если стоит задача кинуть гигабитный линк на 6 км, то прикиньте вариант двух последовательных линков, что мешает? Даже в этом случае вариант с Siklu будет дешевле. Доступность гигабитного линка на 3 км минимум 4 девятки и никакой мороки с урегулированием частотного вопроса.

Так сколько же стоит Сиклу? кто продает?

[Участник]

Всем кому интересно

Продавцы Siclu - поставка 8 недель и самое главное скорость 300 МБИТ!!!!!!!!! всего!!!

А вот с гигабитом действительно пока в наличии только e-band.info нашел, церагон тоже вроде гигабит но наличие в москве уже 3 часа дилеры выясняют наверное друг у друга ;-) Прайс одинаковый но церагон реально про холодный старт ничего сказать не может - я нашел годичной давности бумагу -40, железка вроде не менялась с тех пор. для сибири имхо маловато.

[mouse]

Так сколько же стоит Сиклу? кто продает?

Несколько некорректный вопрос. Тут вроде не рекламный портал. Если нужны подробности - добро пожаловать в ПМ, там готов ответить на все интересующие Вас вопросы.

Продавцы Siclu - поставка 8 недель и самое главное скорость 300 МБИТ!!!!!!!!! всего!!!

Сроки - к сожалению да, примерно так. Последние изменения в таможенном законодательстве удручают.

На складах в России такое оборудование никто не держит. И Серагона Вам вряд ли в Москве найдут достаточное количество, это не картошка и не огурцы, за три дня не продается. Максимум что имеется в наличии у продавцов подобных систем это 2-3 линка для проведения тестов.

 

Про 300 Мбит всего - мимо. Есть оборудование EH-1200L с ограничением скорости 400Мбит, есть оборудование EH-1200 со скоростью 1 Гбит.

Не знаю откуда у Вас данные про 300Мбит, но подозреваю что речь там идет как раз о L-серии.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем mouse

[tester-msk]

Так сколько же стоит Сиклу? кто продает?

Несколько некорректный вопрос. Тут вроде не рекламный портал. Если нужны подробности - добро пожаловать в ПМ, там готов ответить на все интересующие Вас вопросы.

Продавцы Siclu - поставка 8 недель и самое главное скорость 300 МБИТ!!!!!!!!! всего!!!

Сроки - к сожалению да, примерно так. Последние изменения в таможенном законодательстве удручают.

На складах в России такое оборудование никто не держит. И Серагона Вам вряд ли в Москве найдут достаточное количество, это не картошка и не огурцы, за три дня не продается. Максимум что имеется в наличии у продавцов подобных систем это 2-3 линка для проведения тестов.

 

Про 300 Мбит всего - мимо. Есть оборудование EH-1200L с ограничением скорости 400Мбит, есть оборудование EH-1200 со скоростью 1 Гбит.

Не знаю откуда у Вас данные про 300Мбит, но подозреваю что речь там идет как раз о L-серии.

коль Вы столько знаете про Siklu, будьте добры скажите, это Вы называете скорости full duplex или half duplex?

[tester-msk]

Поделитесь опытом! Питерские характеристики почти те-же - дуплексные 5 ГГц (71-76 81-86ГГц) и 1ГБит. расширения насколько я понял нет. "плотность" поток/частота также 0.2 получается если на дуплексную пару считать, а в чистом виде 0.1 В чем разница? где то не "догоняю"? E-band тоже на складе, с разными интерфейсами есть. попробовать под договор тоже дают. Если честно в отечестве могут сделать уникальные вещи но повторить их многократно не могут как правило. поэтому нет у меня никакого доверия, я не говорю что плохая железка - но если не отсетрифицирована система контроля качества (не просто ОТК а полная рабочая схема включая обучение и подготовку специалистов контроля, ответственность и прочее) и менеджмента то я не готов сложнотехническое изделие брать. это же не новые жигули которые в гараже можно и нужно "дошаманить". Я не навязываю свою точку - просто объясняю позицию.

разница в типе модуляции. E-band использует BPSK модуляцию и эффективности использования спектра 1бит/с/Гц у них быть не может, а следовательно их надо ставить только с разрешения ГКРЧ. больше разницы нет.

[veresk]

коль Вы столько знаете про Siklu, будьте добры скажите, это Вы называете скорости full duplex или half duplex?

У Siklu две модели: 400 Мбит хелфдуплекс и гигабит, в обоих можно поставить соотношение uplink\downlink 50 на 50 или 75\25 в любую сторону.

[mouse]

коль Вы столько знаете про Siklu, будьте добры скажите, это Вы называете скорости full duplex или half duplex?

Верное замечание, скорости для обеих моделек указаны в half duplex. "Это же не гигабит! Другие производители говорят о полнодуплексном гигабите!" тут же скажете Вы. Ответ прост : да, другие производители говорят о полнодуплексном гигабите, стоят сколько то там десятков тысяч баксов (2,8-3,5)и вызывают у покупателя необходимость тесно подружиться с органами частотного регулирования. Siklu дешевле, проще и пользователь ими доволен, если он умеет считать деньги и хоть раз пытался получить частотное разрешение.

 

в обоих можно поставить соотношение uplink\downlink 50 на 50 или 75\25 в любую сторону.

Не только. В Siklu это соотношение можно еще 90-10 в любую сторону ставить.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем mouse

[tester-msk]

коль Вы столько знаете про Siklu, будьте добры скажите, это Вы называете скорости full duplex или half duplex?

Верное замечание, скорости для обеих моделек указаны в half duplex. "Это же не гигабит! Другие производители говорят о полнодуплексном гигабите!" тут же скажете Вы. Ответ прост : да, другие производители говорят о полнодуплексном гигабите, стоят сколько то там десятков тысяч баксов (2,8-3,5)и вызывают у покупателя необходимость тесно подружиться с органами частотного регулирования. Siklu дешевле, проще и пользователь ими доволен, если он умеет считать деньги и хоть раз пытался получить частотное разрешение.

Посчитайте сколько будет стоить радиомост от Siklu на скорости 1Гбит/с full duplex. думаю, что у вас возникнут с этим проблемы тк у Siklu нет даже гигабита half duplex.

вопрос: почему это покупателям при покупке оборудования отличного от Siklu, надо будет познакомиться с нашими радиочастотными органами?

[Участник]

Да названные вами цены близки к реальности. Док железка более 1 млн за 1 ГБИТ, E-band около 780 тыс рублей (т.е. около 26 тыс долл) разница конечно есть, но цена как правило функция объема, наверное док тоже торгуется вниз. Кстати DBPSK в e-band.info также дает эффективность около 1 бит/сек/Гц. Кроме того есть версия e-band с QPSK, там вообще вопросов о соответствии ГКРЧ нет. В москве в наличии QPSK нет но заказать можно - 4-5 недель обещают. деньги те-же. Siklu в последний тендер МТС даже не попали - не прошли отбор в шорт-лист потому что не работает дальше 300-400 метров! информация из мтс. Церагон тоже не попал по каким-то техническим критериям - бриджвэйв и e-band, наверное кто-то еще, не знаю.

[klisha]

Верное замечание, скорости для обеих моделек указаны в half duplex. "Это же не гигабит! Другие производители говорят о полнодуплексном гигабите!" тут же скажете Вы. Ответ прост : да, другие производители говорят о полнодуплексном гигабите, стоят сколько то там десятков тысяч баксов (2,8-3,5)и вызывают у покупателя необходимость тесно подружиться с органами частотного регулирования. Siklu дешевле, проще и пользователь ими доволен, если он умеет считать деньги и хоть раз пытался получить частотное разрешение.

Ну не томите озвучьте ценники на это оборудование. :-)

[Участник]

сиклу около 9500 долл за 300 мбит, гигабитного реального линка у них нет!

[veresk]

 

Ну не томите озвучьте ценники на это оборудование. :-)

Меньше 7000 за пролет 100 Мбит fullduplex с 1 футовыми антеннами.

Меньше 10500 за пролет 900 Мбит суммарно с 1 футовыми антеннами.

[tester-msk]

 

Ну не томите озвучьте ценники на это оборудование. :-)

Меньше 7000 за пролет 100 Мбит fullduplex с 1 футовыми антеннами.

Меньше 10500 за пролет 900 Мбит суммарно с 1 футовыми антеннами.

"меньше" - это на сколько, на 100$, 500$, 1000$?

цена на Siklu 100 Мбит FD с антеннами 26см на соседнем форуме 8500$

когда сам узнавал, то мне объявили цену за решение 350Мбит HD с антеннами 26см около 13000$,

а на 900Мбит цена была 18000$

продавцы договориться не могут?

[veresk]

продавцы договориться не могут?

Когда продавцы на рынке договариваются- это называется ценовой сговор, и влетает им всем за это от регулирующих органов..по идее.

В личных сообщениях могу рассказать где такие цены и как можно взять оборудование на тестирование.

[mouse]

сиклу около 9500 долл за 300 мбит, гигабитного реального линка у них нет!

Что такое гигабитный реальный линк? FD гигабита нет. Есть гигабит HD. 2HD Gbps ~= 1 FD Gbps. Стоимость 2 HD Gbps Siklu << 1FD Gbps кого не буду называть, это противоречит принципам этичного ведения бизнеса.

special for tester-msk не 910 Мбит, а 1 гигабит = 1028 Мбит. Почитайте последние DS от производителя и сравните с устаревшими, которые видимо имеются у Вас, там много интересного, в новом софте Siklu.

 

Меньше 7000 за пролет 100 Мбит fullduplex с 1 футовыми антеннами.

Меньше 10500 за пролет 900 Мбит суммарно с 1 футовыми антеннами.

Ну примерно так. Только нужно еще добавлять ЧТО это за цены. EU? DDP?

 

 

"меньше" - это на сколько, на 100$, 500$, 1000$?

цена на Siklu 100 Мбит FD с антеннами 26см на соседнем форуме 8500$

когда сам узнавал, то мне объявили цену за решение 350Мбит HD с антеннами 26см около 13000$,

а на 900Мбит цена была 18000$

продавцы договориться не могут?

Пакет молока одного производителя в разных магазинах тоже по-разному стоит. Продавцы договориться не могут?

Не путайте теплое с мягким, есть разные продавцы, которые работают на разных условиях. Если Вам предложили одну цену в одном месте, это не значит что в другом месте Вы увидите те же цены.

 

Когда продавцы на рынке договариваются- это называется ценовой сговор, и влетает им всем за это от регулирующих органов..по идее.

В личных сообщениях могу рассказать где такие цены и как можно взять оборудование на тестирование.

+1. Хотите конкретики? Обращайтесь, будем вести беседу конкретно.

 

Siklu в последний тендер МТС даже не попали - не прошли отбор в шорт-лист потому что не работает дальше 300-400 метров! информация из мтс.

Не знаю откуда у Вас такая информация, но я например на сайте МТС "последнего тендера" как-либо связанного с железом EBand-диапазона не вижу. Может пальчиком покажете? Не хочется думать, что это Вы так некрасиво вводите нас в заблуждение.

Я лично на других форумах по подобным вопросам вижу как отписываются люди по результатам их собственных тестирований Siklu. И у них как-то работает и на 300 и на 400 и даже на 2500 метров. А где на 300-400 не работает...может в розетку не включили, или решили что юстировка - это лишнее ?

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем mouse

[vkj]

Не только. Производителей совсем не 4.

Есть EtherHaul-1200 от израильтян Siklu. Гигабит держит, 4 км тянет, система сертифицирована, работает и радует тех кто ею пользуется.

Полностью подходит под решение ГКРЧ о нелицензированном диапазоне 71-76.

Почему в сертификате CCЭ Siklu прописана необходимость принятия решения ГКРЧ и получения частот?Почему не написанно, что соответствует Решениям ГКРЧ №10-07-04-01 и №10-07-04-02 от 15 июля 2010 года ?

[mouse]

Почему в сертификате CCЭ Siklu прописана необходимость принятия решения ГКРЧ и получения частот?Почему не написанно, что соответствует Решениям ГКРЧ №10-07-04-01 и №10-07-04-02 от 15 июля 2010 года ?

 

В ССС на Siklu в разделе "Условия Применения" нет ничего по поводу Решений №10-07-04-01 и №10-07-04-02 потому, что это ОБОБЩЕННЫЕ решения ГКРЧ для конкретных частотных диапазонов и конкретных технических требований к системам.

 

В данном разделе ССС пишется только ОБЩАЯ формулировка. У нас в стране использование любой системы беспроводного доступа должно удовлетворять данным условиям (выделение полосы, частотное присвоение и т.д.). А вот дальше уже, когда дело доходит до использования конкретного оборудования, вступают в силу вышеупомянутые ОБОБЩЕННЫЕ решения ГКРЧ для диапазона 71-76 ГГц, о том что эксплуатация оборудования, соответствующего перечисленным в решениях техническим требованиям, носит уведомительный порядок в местном органе частотного регулирования. Ни в одном сертификате соответствия связи вы не увидите в разделе "условия применения" чего-либо, отличного от стандартной формулировки.

 

Это примерно как в ПДД, когда сначала говорится о том что автомобилям нельзя пересекать двойную сплошную с выездом на встречку (общее правило), а потом говорится что ТС оснащенные синим проблесковым маячком это делать могут (уточнение, частное решение, называйте как хотите). Пример может не самый удачный, но вот так слёту иных аналогий в голову не приходит, думаю Вы поняли что я хотел сказать.

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем mouse

[vkj]

В теме http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=66035&st=80 Winncom написал:"Важное дополнение: в августе получен Сертификат соответствия в области связи №ОС-2-РД-0435 на радиорелейные станции (РРС) BridgeWave диапазона 80 ГГц. В условиях применения сертификата отмечено, что данное оборудование «… применяется без оформления разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов»."

Как вы это прокомментируете?

[mouse]

Как вы это прокомментируете?

Пока никак, поскольку сертификата этого в глаза не видел. Google не помог никак, кроме того, если верить гуглу, то кроме как на том самом форуме данный сертификат нигде не упоминается.

Я так подозреваю что пользователь Winncom говорит от лица одноименной компании. У них на сайте данного сертификата не нашел также.

Если найдете и выложите посмотреть - буду очень благодарен.

[vkj]

Сертификат тоже не нашел.Но он в реестре есть, т.е. существует.

[mouse]

Сертификат тоже не нашел.Но он в реестре есть, т.е. существует.

 

Хммм....а я его даже в реестре не нашел. Вот реестр ССС серии "РД" http://www.rossvyaz.ru/docs/articles/Oborudovanie_abonentskogo_radiodostupa.pdf

Судя по датам выдачи вполне себе обновленный, сертификата №ОС-2-РД-0435 там нет, а вот №ОС-2-РД-0436 - есть.

[vkj]

На сайте http://www.osset.ru/ есть в реестре выданных сертификатов.

[mouse]

На сайте http://www.osset.ru/ есть в реестре выданных сертификатов.

Ну и хорошо. Глянуть бы на этот сертификат.

[funkyhipster]

Ну и хорошо. Глянуть бы на этот сертификат.

Глянуть можно, только не понятно для чего...если можете дать адекватный ответ, то я смогу скинуть сертификат.