Robot_NagNews Опубликовано 20 мая, 2011 · Жалоба Материал: Давно прошли те времена, когда территория, на которой альтернативные операторы могут подключать абонентов, измерялась домами и районами. Сейчас многим стали тесны рамки одного города. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 20 мая, 2011 · Жалоба Поднимали только один канал, т.е. на картинке усилок выдает +14.9 dBm это на одну лямбду? Просто многие говорят, что если больше 11 dBm в канале, то уже возникает sbs, в этом проекте с этим не было проблем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 20 мая, 2011 · Жалоба Привинтите плиз в эту статью ссылку на прошлогодний около-КРОС'овский опыт на 125км и теоретический расклад на 155км... Всё-таки текущая тема - продолжение прошлогодней... Явно будет полезнее учесть в этой теме всю рассмотренную год назад теорию... ;) Вот только там категория "Обзоры NAG", а тут всего лишь "Заметки"... #408 Почувствуй себя магистралом, или немного о DWDM http://nag.ru/articles/reviews/19251/pochuvstvuy-sebya-magistralom-ili-nemnogo-o-dwdm.html ЗЫ. а ещё было бы интереснее глубже чуток теорией подкинуть, ещё каким-то дополнительным опытом и мощной статьёй в "Обзоры", а то они последнее время сильно стухли, а данный результат зело интересен для потомков, но в "Заметках" растворится... :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 21 мая, 2011 · Жалоба Не совсем ясно что в Кировграде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nag-f Опубликовано 22 мая, 2011 · Жалоба Никогда не понимал тяги людей к странному. Тут барахла наставлено на 8х10G 3R транспондеров. А в Кировграде НРП так и просится... Но "Кулибиным" нет покоя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 23 мая, 2011 · Жалоба Не совсем ясно что в Кировграде. Ничего, это была одна из задач. :-) В дальшейшем, если понадобится, можно прокинуть еще одну лямбду. А в Кировграде НРП так и просится Умные все, куда бежать. В чужой непонятной стойке ставить НРП? Оно надо, так себе на надежность наступать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
indus Опубликовано 23 мая, 2011 · Жалоба Чето не нашел у нага Фильтр Blue и Red DWDM диапазонов, ткните пальцем если я слепой. SNR-DCM-100 и но и предоставлять каналы другим операторам. В том числе - 10-ти гигабитные (расширить DWDM несложно и недорого) не моловат DCM? При таком раскладе соседним лямбдам будет плохо :) . Надо бы развить мысль и сделать статью по DWDM на 250 километров или сколько получится с применением линейного усилителя EDFA. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 23 мая, 2011 · Жалоба Никогда не понимал тяги людей к странному. Тут барахла наставлено на 8х10G 3R транспондеров. А в Кировграде НРП так и просится... Но "Кулибиным" нет покоя. А можно с ценами, не кидаясь просто так словами? EDFA и DCM на 8x10G каналов,для данной трассы должно быть в любом случае дешевле, чем НРП. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nag-f Опубликовано 23 мая, 2011 · Жалоба $1 734.29 х2 $1 989.84 х2 $5 042.98 х2 ---- $17534.22 8-мь 10G 3R транспондеров (120 км) обойдется в $12400. Но, никто ведь о старте с 8-ми лямбд речь не ведет. А значит средства можно не замораживать, как тут уже справедливо указали в мягко говоря проблемную схему. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 23 мая, 2011 · Жалоба Огласите количество "стыков" сварки и пачькования. Интересно чем меряли характеристики в Кировграде в момент работающего линка на 180 метров, не по отдельности же два куска. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 23 мая, 2011 · Жалоба 8-мь 10G 3R транспондеров (120 км) обойдется в $12400 Это цена в России, и Вы реально тестировали это оборудование? Не верю, что за такие деньги можно купить что-то стоящее, если только не XFP-to-XFP, но тут уже с учетом цен за XFP, бюджет точно превысит EDFA. Конечно, есть некоторые китайцы, которые заявляют, что у них есть и 3R, и 10G и на 120км, но в этом большие сомнения... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба онечно, есть некоторые китайцы, которые заявляют, что у них есть и 3R, и 10G и на 120км, но в этом большие сомнения... нет пока 120км XFP в природе, делали штучно, но потом заморозили производство. Вообще, xfp-xfp с 3R регенерацией и с управлением по 1500 баксов за штуку в России скоро будут. Но надо помнить, что это только Ethernet. STM64 уже не продашь. Испытать только надо будет не торопясь. Но - в данном случае одна из задач была избавиться от промежуточного узла. Ибо не нужен, и даже сильно вреден. Поэтому варианты подобные варианты не рассматривались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 24 мая, 2011 (изменено) · Жалоба не моловат DCM? При таком раскладе соседним лямбдам будет плохо :) . а можно подробнее? Надо бы развить мысль и сделать статью по DWDM на 250 километров или сколько получится с применением линейного усилителя EDFA. тут можно упереться в OSNR... Изменено 24 мая, 2011 пользователем D^2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба 8-мь 10G 3R транспондеров (120 км) обойдется в $12400. Но, никто ведь о старте с 8-ми лямбд речь не ведет. А значит средства можно не замораживать, как тут уже справедливо указали в мягко говоря проблемную схему. Ага. Теперь 80 + 80 = 180 стало, да? Нету XFP на 120 километров. НЕТУ! Тем более, для того, чтобы регенерировать надо все лямбды развернуть и завернуть в точке регенерации. а это еще 6-9дБ потерь. Может и 120-ти километровых нехватить. Если они таки появятся. Второе, для точки регенерации стойку места нет. В чужой стойке на птичьих правах... Ну, может для вас это нормально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nag-f Опубликовано 24 мая, 2011 (изменено) · Жалоба 8-мь 10G 3R транспондеров (120 км) обойдется в $12400 Это цена в России, и Вы реально тестировали это оборудование? Не верю, что за такие деньги можно купить что-то стоящее, если только не XFP-to-XFP, но тут уже с учетом цен за XFP, бюджет точно превысит EDFA. Конечно, есть некоторые китайцы, которые заявляют, что у них есть и 3R, и 10G и на 120км, но в этом большие сомнения... Нет, это не обязательно может быть XFP-to-XFP, хотя есть и такие варианты. Естественно цена с учетом приемо-передатчиков и естественно цена завода изготовителя. А сами CWDM/DWDM XFP на 120 км достаточно широко распространены. Вообще, xfp-xfp с 3R регенерацией и с управлением по 1500 баксов за штуку в России скоро будут. Но надо помнить, что это только Ethernet. STM64 уже не продашь. Испытать только надо будет не торопясь. А с каких пор, форм-фактор приемопередатчиков стал определять протокол канального уровня? 3R устройства по определению "L1" и не зависят от канального уровня, т.е. позволяют поднимать как Ethernet, так и STM линки... да хоть 10G FC. Второе, для точки регенерации стойку места нет. В чужой стойке на птичьих правах... Ну, может для вас это нормально. Для точки регенерации используют как правило закрытый 8-12U шкаф. Я себе не представляю гермозону, где бы нельзя было установить 12U шкаф... Изменено 24 мая, 2011 пользователем nag-f Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба Для точки регенерации используют как правило закрытый 8-12U шкаф. Я себе не представляю гермозону, где бы нельзя было установить 12U шкаф... Минус по фаренгейту ну не надо лезть со стереотипами Нэзалежной в Россию. Совсем вас там Укуртелеком распустил :) Владелец гермозоны может быть несколько против установки у себя любого чужого оборудования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба 3R устройства по определению "L1" и не зависят от канального уровня, т.е. позволяют поднимать как Ethernet, так и STM линки... да хоть 10G FC. Да ну, по определнию. :-) L1 3R штука дорогая. Не согласен - дава ссылки. Для точки регенерации используют как правило закрытый 8-12U шкаф. Я себе не представляю гермозону, где бы нельзя было установить 12U шкаф... Издалека, оно конечно лучше видно. Особенно из другого государства. :-) ЗЫ. Так как 180 км. перекрывать посоветуешь с регенерацией 80-ти километровыми XFP? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nag-f Опубликовано 24 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Да ну, по определнию. :-) L1 3R штука дорогая. Не согласен - дава ссылки. Все относительно. Мир не стоит на месте. Когда то и Ethernet-медиаконвертер стоял $500. Такие штуки дорогие у местных спекулянтов :) ЗЫ. Так как 180 км. перекрывать посоветуешь с регенерацией 80-ти километровыми XFP? ;-) Так написал же, что 120-ки нужны. Минус по фаренгейту ну не надо лезть со стереотипами Нэзалежной в Россию. Совсем вас там Укуртелеком распустил :) Владелец гермозоны может быть несколько против установки у себя любого чужого оборудования. Трагедия, трагедия... Изменено 24 мая, 2011 пользователем nag-f Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба Вообще, xfp-xfp с 3R регенерацией и с управлением по 1500 баксов за штуку в России скоро будут. Но надо помнить, что это только Ethernet. STM64 уже не продашь. Испытать только надо будет не торопясь. 3R устройства по определению "L1" и не зависят от канального уровня, т.е. позволяют поднимать как Ethernet, так и STM линки... да хоть 10G FC. Брр... Электрический усилитель и регенератор не надо путать, если первое- то лучше уже оптический меньше шуму внесет и не надо распаковывать, упаковывать... Если второе то почему то протоколо зависимое.. Второе, для точки регенерации стойку места нет. В чужой стойке на птичьих правах... Ну, может для вас это нормально. Для точки регенерации используют как правило закрытый 8-12U шкаф. Я себе не представляю гермозону, где бы нельзя было установить 12U шкаф... Платить место в стойке, или место под шкаф на чужой площадке, платить по установленной мощности за оборудование, обеспечить гарантированное питание, обеспечить ежеквартальный объезд для осмотра ИБП и оборудования, обеспечить продувку от пыли раз в год... обеспечить мониторинг точки...замену батарей раз в 3 года, а немного ли расходов ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба Так написал же, что 120-ки нужны. Так пиши сразу 200-ки, чего мелочиться-то? Советовать же не мешки ворочать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nag-f Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба Так пиши сразу 200-ки, чего мелочиться-то? Советовать же не мешки ворочать. Лучше ворочать мешки, чем подымать одну 10G лямбду на дистанцию 180 км за $20к с сомнительными перспективами засветить последующие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nag-f Опубликовано 24 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Брр... Электрический усилитель и регенератор не надо путать, если первое- то лучше уже оптический меньше шуму внесет и не надо распаковывать, упаковывать... Если второе то почему то протоколо зависимое.. Так в том то и дело, что предлагается протоколонезависимое. Нет, конечно лучше OptiX... Платить место в стойке, или место под шкаф на чужой площадке, платить по установленной мощности за оборудование, обеспечить гарантированное питание, обеспечить ежеквартальный объезд для осмотра ИБП и оборудования, обеспечить продувку от пыли раз в год... обеспечить мониторинг точки...замену батарей раз в 3 года, а немного ли расходов ? В стоимость аренды 180 км волокно эти расходы не столь существенны! Ну скажем пусть аренда 1км будет в районе $50. Это $8000 в мес. А сколько стоит аренда места под половину река с питанием... ну $50-100 в мес. Изменено 24 мая, 2011 пользователем nag-f Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DS-74 Опубликовано 24 мая, 2011 · Жалоба Естественно цена с учетом приемо-передатчиков и естественно цена завода изготовителя. Так усилители и компенсаторы у изготовителей идут по другим ценам, так что знак сравнения с цен регенераторами изменится на противоположный. А сами CWDM/DWDM XFP на 120 км достаточно широко распространены. Широко и по доступным ценам? ну-ну.. Почти все, что есть на 120 км имеют оптический бюджет почти такой же, как и 80 км модули, и отличаются большими допусками по дисперсии, т.е. они в основном раcсчитаны на применение в системах с EDFA без компенсаторов. Возможно 1-2 канала действительно будут дешевле с регенерацией, но если говорить о 8 каналах и более, то усилители и компенсаторы на много дешевле обойдутся. Тем более, Вы так и не привели примеры оборудования, а всё только слова. С таким же успехом можно воспользоваться "советом" Павла и использовать "сразу 200-ки, чего мелочиться-то?" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...