[Yokodzun]

Интересуют еще варианты снижения стоимости интернет трафика... Возможно есть еще варианты покупки связности (полной или не полной) для того чтобы снизить общие затраты

Какое-то время назад тут тусовался человек, который предлагал микс из IX-ого трафика.

Может кто из коллег подскажет. Возможно это будет интересней финансово, чем только MSK-IX.

[Janus]

Вам уже сказали цифру - которая предположительно утечет в MSK-IX - как входящий так и исходящий (25-30%), ну может быть исходящего будет немного больше, но не принципиально.

 

Что вы еще хотите услышать?

Интересуют еще варианты снижения стоимости интернет трафика... Возможно есть еще варианты покупки связности (полной или не полной) для того чтобы снизить общие затраты

 

Заранее - СПАСИБО!!!

Какой смысл экономить 20% от 15% общих расходов?! Чтобы сэкономить 3% костов? Смысл?!

Завязывайте искать под фонарем - ищите в темноте, где потеряли.

Экономия на магистралах лет пять назад была понятна, очевидна и оправданна.

Экономия на магистралах сейчас - либо от безысходности либо от непонимания, что наступает начало конца и себя за волосы из болота не вытащишь :(

[vik75]

Какой смысл экономить 20% от 15% общих расходов?! Чтобы сэкономить 3% костов? Смысл?!

Завязывайте искать под фонарем - ищите в темноте, где потеряли.

Экономия на магистралах лет пять назад была понятна, очевидна и оправданна.

Экономия на магистралах сейчас - либо от безысходности либо от непонимания, что наступает начало конца и себя за волосы из болота не вытащишь :(

Для нас эти 3% - это более 5 млн.руб. в год при текущих полосах... а так как полоса постоянно растет, то соответственно и экономия больше

А 5 млн.р. это почти новых 100 домов

По прошлому году мы выросли более чем на 30% по выручке... но понимаем, что счастье не будет вечным

[Skylaer]

Янусам неприятны кастомеры, роняющие маржу магистралов в 0 :)

 

Как вариант - смотрите на расширение полосы в Мск (транзит), а из Москвы можно взять недорого канал в Европу с дропом в Питере.

Получите отличную связность, можно забрать напрямую тот же Контакт.

[Дятел]

кстати, да....

сумма канал + вконтакте + вкадре меньше чем аплинк, а трафика оттуда тоже дофига стало....

[[Eagle]]

И никто даже не берет в расчет, что канал нерезервированный скорее всего, но зато предлагают сэкономить несколько десятков тысяч рублей, незаметных при таком обороте ..

[Skylaer]

50% трафика можно спокойно обрезать на время аварийных работ.

Страдают только торенты да фтп...

Остальное продолжает работать :)

Часов 10 в год народ потерпит, а экономия составляет оочень круглую сумму

 

И еще о резерве. Будет очень надо - в другую сторону с лета можно взять канал будет недорого :)

На Киев. Забрать UA-IX и оттуда в Европу..

 

Маленькая такая сеть для обычной ДС. Закольцевать в Амстердаме :)

Изменено 22 марта, 2011 пользователем Skylaer

[Janus]

Небесный!

Мне маржа магистралов давно уже фиолетова. Ты видимо не все мои посты в этом треде прочитал ;)

 

Продажа каналов с дропинсертами - это мечта магистралов. Только не все из них додумались начать об этом мечтать ;)

При переходе с погигабайтки на флэт на покупателей перекладывается ответственность за перегрузы канала и эффективное использование полосы.

При переходе на продажу каналов туда же перекладываются головняки за неполное использование десяток (фиг кто будет продавать цифру "флэтом", например в 5,7 гигабита а остальное греет воздух) и за их резервирование.

 

Так что вэлкам! Отличное предложение!!!

Только в нем, как и в начатом мной восемь лет назад и завершенном ныне переходе с погиговки на флэты и бёрсты, много подводных камушков.

Для покупателя... Огромных таких валунов и сидящих за ними валуевых :)))

 

И не поленитесь пожалуйста узнать у наших украинских братьев условия принятия в У-Аикс.

Там может оказаться буквально мёдом намазано! :)))

[harris]

И не поленитесь пожалуйста узнать у наших украинских братьев условия принятия в У-Аикс.

Там может оказаться буквально мёдом намазано! :)))

Да, на счет того чтобы стать участником UA-IX можно забыть. А вот стать участником DTEL-IX - Welcome!

Список участником увеличивается, там глядишь как раз к лету, остальной народ из ua-ix подтянется.

Изменено 22 марта, 2011 пользователем harris

[lacost]

Если это действительно разные кабеля (аплинк и канал до MSK-IX) - берите канал, включайтесь в MSK-IX + берите кого-то с FW в Москве.

В своем городе - берите FW у вашего аплинка.

Трафик в таком случае реально разрулить приблизительно равными долями (если у аплинков можно играть с комьюнити).

Городить огород с какой-то "частичной связанностью", каналами до европы и питера - лишнее. Накладных и гемороя - больше. Выхлоп даже не заметите.

 

Но еще раз подумайте. 300 за мегабит - нормальная цена. хотите экономить - прогните аплинки.

 

[Дятел]

И никто даже не берет в расчет, что канал нерезервированный скорее всего, но зато предлагают сэкономить несколько десятков тысяч рублей, незаметных при таком обороте ..

ну упадёт канал с ГК, польется он на время устранения аварии через аплинки...Починят - опять уйдет в более дешёвую трубу....Делов-то...Всё равно экономия....

[Janus]

Если это действительно разные кабеля (аплинк и канал до MSK-IX) - берите канал, включайтесь в MSK-IX + берите кого-то с FW в Москве.

В своем городе - берите FW у вашего аплинка.

О разности маршрутов знает только автор запроса.

Но он тут ничего не сказал - на это трудно что-то посоветовать.

 

Но еще раз подумайте. 300 за мегабит - нормальная цена. хотите экономить - прогните аплинки.

Поддерживаю! ;)

Я же не просто так говорил про разводку не лобовым столкновением, а через конкурирующую услугу + мелкий передерг.

Если канал стоит 150 и аплинк в Мск еще 150 - играть вообще не на чем, кроме снижения надежности за теже бабки.

Если канал 150, а аплинк добудете по 100 - прогибайте аплинка у себя дома на 250.

Мелкий передерг = сказать вКонтакте будет по 50, кост на аиксе 30, 150+30=180, так и быть аплинк, крохоборничать не будем - давай сойдемся на 200 ;)

 

И никто даже не берет в расчет, что канал нерезервированный скорее всего, но зато предлагают сэкономить несколько десятков тысяч рублей, незаметных при таком обороте ..

ну упадёт канал с ГК, польется он на время устранения аварии через аплинки...Починят - опять уйдет в более дешёвую трубу....Делов-то...Всё равно экономия....

А попадалово у аплинков на овердрафт по бёрсту?!

[lacost]

Так это надо 1,5 дня перебирать =))

[rus-p]

А попадалово у аплинков на овердрафт по бёрсту?!

Так человек написал, SCE8k стоит )

Да и без него наваять грубый акцесс лист, размечающий dscp, чтоб не попасть на бабки, не сложно. Пока, слава богу, по 80 порту не весь трафик идет.

 

Vik75, при 200 руб SCE бесполезна, считали неоднократно. Если сюда добавить лишнюю точку отказа, моргание глазами перед клиентами, стоимость портов для ее подключения (OEO), то и при 250 она уже не нужна.

Для 10G, вам уже потребуется вторая плата в коробку, вот эти деньги лучше потратить на что-то другое.

 

Если гонка опять пошла, то чисто технически кроме внешнего трафика нужно внимательно смотреть структуру сети, чтобы добавление гигабита в апстримы не приводило к цепочке связанных апгрейдов. Начать можно с SCE.

 

Более интересный вопрос, как бороться мелким и средним операторам в городах с больше 100 тыс. и меньше 1млн. населения в ближайшие пару лет.

Или вариант только с продажей ?

Изменено 24 марта, 2011 пользователем rus-p

[vik75]

Если гонка опять пошла, то чисто технически кроме внешнего трафика нужно внимательно смотреть структуру сети, чтобы добавление гигабита в апстримы не приводило к цепочке связанных апгрейдов. Начать можно с SCE.

 

Более интересный вопрос, как бороться мелким и средним операторам в городах с больше 100 тыс. и меньше 1млн. населения в ближайшие пару лет.

Или вариант только с продажей ?

сеть модернизировали до 10г в агрегации... у нас фаундри в основном стоит в агрегации. Народ их чего то игнорирует? А так хорошие железки. У них не блокируемая матрица и мы их модернизировали платами 10Г задешево. По цене получается более чем в два раза дешевле Длинка. Надежность высокая- uptime по полгода и больше

(вот http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=65215 конфигурация снимаемых с узлов железок из-за низкой плотности портов, меняем их на жеткор с более высокой плотностью)

 

Про "более интересный вопрос". Все б ничего, даже в перспективе двух лет. Федералов "Комстар","Билайн", НБН (они купили "Пазл" и скорей всего их счас купит Мегафон или Мегателеком) мы вроде пока забороли. Вот к осени ждем "Эр-телеком". Будем ждать разных "чудес" от них. На этом форуме да и вообще про них написано много "хорошего". Тем не менее у них можно и многим вещам поучиться. Сейчас у нас интернет, IP TV. Летом телефонию добавим (счас номерной ресурс получаем). Вариант с продаже то же ВАРИАНТ.

Изменено 24 марта, 2011 пользователем vik75

[rus-p]

Если гонка опять пошла, то чисто технически кроме внешнего трафика нужно внимательно смотреть структуру сети, чтобы добавление гигабита в апстримы не приводило к цепочке связанных апгрейдов. Начать можно с SCE.

 

Более интересный вопрос, как бороться мелким и средним операторам в городах с больше 100 тыс. и меньше 1млн. населения в ближайшие пару лет.

Или вариант только с продажей ?

сеть модернизировали до 10г в агрегации... у нас фаундри в основном стоит в агрегации. Народ их чего то игнорирует? А так хорошие железки. У них не блокируемая матрица и мы их модернизировали платами 10Г задешево. По цене получается более чем в два раза дешевле Длинка. Надежность высокая- uptime по полгода и больше

(вот http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=65215 конфигурация снимаемых с узлов железок из-за низкой плотности портов, меняем их на жеткор с более высокой плотностью)

 

Про "более интересный вопрос". Все б ничего, даже в перспективе двух лет. Федералов "Комстар","Билайн", НБН (они купили "Пазл" и скорей всего их счас купит Мегафон или Мегателеком) мы вроде пока забороли. Вот к осени ждем "Эр-телеком". Будем ждать разных "чудес" от них. На этом форуме да и вообще про них написано много "хорошего". Тем не менее у них можно и многим вещам поучиться. Сейчас у нас интернет, IP TV. Летом телефонию добавим (счас номерной ресурс получаем). Вариант с продаже то же ВАРИАНТ.

Дешевые агрегаторы это хорошо, но тут много ума не надо, вон щас наверное б/у циски 76-е задешево из Москвы повалят, т.к. народ начинает asr9k ставить. Более сложный вопрос, на чем держать брас, когда гонка идет. У вас что ?

И почему так дорого обходиться дом, 5 млн на 100 домов, ваши слова ?

 

Если вы собственник, то да, вариант, а так, зп 20 тыр за суппорт по замене карт. Подз...а уже эта глобализация )

 

 

[vik75]

1.Дешевые агрегаторы это хорошо, но тут много ума не надо, вон щас наверное б/у циски 76-е задешево из Москвы повалят, т.к. народ начинает asr9k ставить. Более сложный вопрос, на чем держать брас, когда гонка идет. У вас что ?

2. И почему так дорого обходиться дом, 5 млн на 100 домов, ваши слова ?

 

3.Если вы собственник, то да, вариант, а так, зп 20 тыр за суппорт по замене карт. Подз...а уже эта глобализация )

1.где бы 76 цисок найти по 1000 руб за 1гб sfp порт??

у нас браса нет, у нас есть sce

 

2. В среднем 50 тысяч рублей дом- это полный цикл (проектирование, согласование, обход, строительство) для разрозненных домов

Районы с высокой концентрацией высокоэтажек мы уже застроили

 

3. Это да смотря кто купит... смотрю во что превратил МТС (Комстар, Стрим) бывшего лидера местного ШПД - местного оператора ТВК.....

[rus-p]

 

1.где бы 76 цисок найти по 1000 руб за 1гб sfp порт??

у нас браса нет, у нас есть sce

 

2. В среднем 50 тысяч рублей дом- это полный цикл (проектирование, согласование, обход, строительство) для разрозненных домов

Районы с высокой концентрацией высокоэтажек мы уже застроили

 

3. Это да смотря кто купит... смотрю во что превратил МТС (Комстар, Стрим) бывшего лидера местного ШПД - местного оператора ТВК.....

 

Очень интересно, альтернативный подход у вас, не побоялись применить SCE для функций браса.

Мои предыдущие слова насчет выкинуть не к месту.

Можете на основе опыта сказать, что надежность решения устраивает ?

Насколько сложно у вас все сделано, есть ли интеграция с радиусом, используются ли tiered control per subscriber per service ?

 

По поводу торга с апстримами, и стыка с M9, речь скорее идет о необходимом и непрекращающемся процессе хождения по кругу, а не о заработке. Живых денег вы не получите, т.к. их съест резкий рост трафика на абонента.

 

Гораздо сильнее можно себе помочь косвенно самыми разными способами. Самой простой, если удается обеспечить рост базы без симметричных тарифов, считайте, что стратегически выигрываете. и т.д.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем rus-p

[vik75]

Очень интересно, альтернативный подход у вас, не побоялись применить SCE для функций браса.

Мои предыдущие слова насчет выкинуть не к месту.

Можете на основе опыта сказать, что надежность решения устраивает ?

Надежность почти 100%... были мелкие косяки с промежуточными прошивками... но разобрались - приноровились

Спасибо за "успешные решения" ребятам из Питера... у них и абон.база и мозгов побольше (уже по второй SCE поставили), поэтому нам на наш короткий телеком век хватит

радиус планируем (хотим Redback потестить)

 

Гораздо сильнее можно себе помочь косвенно самыми разными способами. Самой простой, если удается обеспечить рост базы без симметричных тарифов, считайте, что стратегически выигрываете. и т.д.

Будем признательны за все актуальные известные методы "себе помочь"... можно в личку. Ученье свет!!!

не симметричные тарифы- это с разной скоростью входящий -исходящий?

[rus-p]

поэтому нам на наш короткий телеком век хватит

 

Короткий это какой примерно ?

 

радиус планируем (хотим Redback потестить)

 

Редбек хорош, по крайней мере молотилку под NAT покупать не надо.

Вы SE100 рассматриваете ?

Внимательно смотрите на лимиты с дуал стеком и ведите расчет по 0.5 mbps на кастомера.

 

не симметричные тарифы- это с разной скоростью входящий -исходящий?

 

Да, и исходящая меньше входящей )

[vik75]

Короткий это какой примерно ?

2-3 года.

Далее можно только приблизительно прогнозировать. Все может поменяться непредсказуемо... проще по ходу будет скорректироваться

 

Редбек хорош, по крайней мере молотилку под NAT покупать не надо.

Вы SE100 рассматриваете ?

Внимательно смотрите на лимиты с дуал стеком и ведите расчет по 0.5 mbps на кастомера.

Se100 мы тестировали с двух заходов... но он уже год назад нам не подходил

мы 600 ждем в тест (попробуем dpi от redback)

[rus-p]

Se100 мы тестировали с двух заходов... но он уже год назад нам не подходил

мы 600 ждем в тест (попробуем dpi от redback)

 

Слишком старая карта, стоит 20k$, а тянет 2gbps full-duplex.

Разработки резко же ушли вверх, и теперь все предлагают 10G интерфейсы на подобном оборудовании.

У остальных вендоров соотношение $/гигабит лучше.

[Дегтярев Илья]

По трафику с MSK-IX: у нас вход с них уже перевалил за 50% общего входящего.

При том, что аплинк тоже анонсит нас на msk-ix и у него много приватных пиров, второй аплинк - ОПГ.

[yurski]

 

А внутрисетевой трафик у вас большой?

У нас один провайдер всем клиентам ставит/раздает уже настроенный под местную сеть торрент-клиент, через него на 100 Мбит/с можно скачать почти все, что пользуется спросом. Т.е. терабайты крутятся внутри сети, не нагружая внешний канал.

[vik75]

А внутрисетевой трафик у вас большой?

У нас один провайдер всем клиентам ставит/раздает уже настроенный под местную сеть торрент-клиент, через него на 100 Мбит/с можно скачать почти все, что пользуется спросом. Т.е. терабайты крутятся внутри сети, не нагружая внешний канал.

есть у нас DC, локальный трекер и ретрекер... других чудес оптимизации пока не знаем

Изменено 31 марта, 2011 пользователем vik75