[Гость]

И так, сегодня звонил в КУИ , спрашивал ну что там?

Сказали, что процесс расмотрения документа затянется, чтобы выяснить правомерность заключения договора о безвозмездности и прочую юридическую лабуду, силу всего этого.

Можно сказат ьчто уже отказ, мне прямо не нравится, начинают тянуть резину.

Как мне действовать в сложившейся ситуации?

Может есть у кого информация, хотя бы малейшая.

[Бригинец Александр]

Читал и чуть не плакал... (все от корки до корки).

А вообще у кого нибудь без угролз и зяток получилось ли когда быстро сработать с бурократами? Ябы поступил так... Начал тянууть сетку, что ждать то, или ты в случае отказа тебе хочешь забросить ето дело? Так вот а потом если все на законном основании разрешится то скажешь что подключил свои 20-30 домов за пару дней после подписания всех бумаг...

Не тормози а то конкуренты не спят...

[Гость]

Не тормози а то конкуренты не спят...

Александр ты прав.

Именно так и поступлю, есть знакомый телефонист, он любые ключи достанет, к любому дому :)

А если не разрешат, сети потом мои закроят?

Какой лучший способ есть потом отбиваться ?

[master]

А если не разрешат, то в судебном порядке ваши провода будут признаны незаконным строительством и варварски сорваны без всяких компенсаций. И если бы на "той" стороне были грамотные юристы, то вы бы никак не отбились. К счастью, "там" грамотных людей не встречается. Не живут они там. ;-)

[Лардо Телеком]

Однако, для владения и распоряжения этой собственностью необходимо выделить долю из общего владения здания

 

Нет. Не надо выделять доли. Владение, пользование и распоряжение долевой собственностью осуществляется с согласия ВСЕХ собственников (ст. 246, 247 ГК). Порядок владения и пользования может быть также устновлен судом. Если в доме приватизирована хотя бы одна квартира, то КУИ уже не вправе самостоятельно распоряжаться общим имуществом дома. Такие сделки будут ничтожными.

 

Так что можете посылать всех в КУИ в лес для поиска грибов.

 

А вот с этим согласен :-) С юридической точки зрения.

Но политически было бы правильно подписать с ними какую-нибудь, хоть и липовую, бумажку.

 

Для получения разрешения /собственника/ - представить проект.

 

Снова заблуждение. Согласование с собственником происходит до разработки проекта. Собственник выдает ТУ, экспертиза проверяет соблюдение этих ТУ в проекте. Никакому дополнительному согласованию с собственником проект, прошедший экспертизу, уже не подлежит (п. 4 "Положения о проведении государственной экспертизы...", утв. постановлением Правительства РФ N 1008 от 27.12.2000).

 

Никаких договоров аренды не заключайте. Ни в коем случае.

 

Согласен.

 

А если не разрешат, то в судебном порядке ваши провода будут признаны незаконным строительством и варварски сорваны без всяких компенсаций.

 

Это вряд ли. С учетом положений ст. 6 ЗоС.

 

Вывод: Стройте, не дожидаясь никаких согласований. Полностью легально построить все равно невозможно. Регистрируйте сети в ФСНСС, направляйте уведомление в ЖКХ о вводе в эксплуатацию (чтобы не признали бесхозными). И отбивайтесь от всех текущих претензий в судебном порядке.

 

Какой лучший способ есть потом отбиваться ?

 

Найти хороших юристов ;-)

[master]

Нет. Не надо выделять доли. Владение, пользование и распоряжение долевой собственностью осуществляется с согласия ВСЕХ собственников (ст. 246, 247 ГК). Порядок владения и пользования может быть также устновлен судом. Если в доме приватизирована хотя бы одна квартира, то КУИ уже не вправе самостоятельно распоряжаться общим имуществом дома. Такие сделки будут ничтожными.

 

Вывод: Стройте, не дожидаясь никаких согласований. Полностью легально построить все равно невозможно. Регистрируйте сети в ФСНСС, направляйте уведомление в ЖКХ о вводе в эксплуатацию (чтобы не признали бесхозными). И отбивайтесь от всех текущих претензий в судебном порядке.

 

права собственности на недвижимость должны быть зарегистрированы в установленном порядке. Так что без регистрации своей доли владелец приватизированной квартиры - никто. Несмотря на ГК. ;-)

 

Снесена сеть может быть. См. ст 222 ГК. Проблемы обеспечены...;-)

 

Можете опереться на ст.9 Градостроительного кодекса РФ. Цитирую.

"Разрешение на строительство не требуется в случае, если работы по строительству и реконструкции объектов недвижимости не затрагивают конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности зданий, строений и сооружений..."

[Гость]

Ок, отлично. Вообщем меня убедили строить сейчас, а не потом.

Все переварил, думаю, буду рисковать.

Но все же в двух словах: вот у меня спросят потом на суде или еще где:

парень, ты где ключи взял? Ты посигнул на чужую собственность, взломал крыши домов- приговор - ВИНОВЕН :)

Подставлять знакомых связистов, которые согласились помочь - не хочу.

Как объяснить возможность проникновения на крыши, они все у нас закрыты.

Или сказать: резал ножовкой, потом вешал похожие замки, вытаскивая из них секретку от старого :) За это како срок дают? :)

Спасибо заранее за ответы :)

Ваш Кашмир, или Кошмар :)

[Бригинец Александр]

вот у меня спросят потом на суде или еще где

Вобще насрой сразу видно БОЕВОЙ... А ты скажи что ловкий очень и официалоьными проходами не пользовался... а на крышу так залез по внешке... (ИЗВНЕ - прям название детективного рамана)...

про нажевку не упоминай а то ето потянет на ... с применением технических средств... (уважаемая на зоне статья - шучу).

А вообще удачи...

[Лардо Телеком]

Так что без регистрации своей доли владелец приватизированной квартиры - никто.  

 

Доля в праве собственности на общее имущество жилого дома неотчуждаема от собственности на квартиру.

 

Несмотря на ГК. ;-)  

 

Это сильный аргумент! Очень хочу посмотреть на реакцию суда :-)

 

Снести сеть, построенную с нарушением процедуры строительства, наверное, можно. Но только через суд, иначе ЖКХ ожидают встречные обвинения по ст. 158, 167 УК.

 

Насколько мне известно, ответственность за незаконное приникновение в неохраняемые нежилые помещения без цели хищения и без повреждения имущества, законодательством не предусмотрена.

[Гость]

Вобще насрой сразу видно БОЕВОЙ... А ты скажи что ловкий очень и официалоьными проходами не пользовался... а на крышу так залез по внешке... (ИЗВНЕ - прям название детективного рамана)...

про нажевку не упоминай а то ето потянет на ... с применением технических средств... (уважаемая на зоне статья - шучу).

А вообще удачи...

Спасибо, думаю это самое то, скажу альпенист я по натуре, или в натуре :)

[master]

Так что без регистрации своей доли владелец приватизированной квартиры - никто.  

 

Доля в праве собственности на общее имущество жилого дома неотчуждаема от собственности на квартиру.

 

Несмотря на ГК. ;-)  

 

Это сильный аргумент! Очень хочу посмотреть на реакцию суда :-)

 

Доля неотчуждаема, только ее надо подтвердить. На квартирку дОкумент есть...а на долю в здании ? ПАпрАшу предъявить...;-)

Кстати...вполне в духе ГК. Так что реакция суда - однозначна.

 

Снести сеть, построенную с нарушением процедуры строительства, наверное, можно. Но только через суд, иначе ЖКХ ожидают встречные обвинения по ст. 158, 167 УК.

Угу. Только ЖКХ об этом не знает. ;-)

Это требуется доводить до их сознания.

 

P.S. "Человек - царь природы! Правда, папа? Конечно, дочка, только звери об этом не знают, они - неграмотные". (с) "Тайна третьей планеты".

[Гость]

Из личного опыта:

Чтобы закинуть кабель с крыши на чердак а потом и в подъезд пара пустяков, там где выходит общая вентиляция кухонь, ван и туалетов то зазоры бывают такими что туда рука пролезет это (крыша - чердак) и сверлить ненадо самое сложное если заделали чемто панацея от этого пару ударов молотка по зубилу вот и все, выход из чердака в подъезд тоже прост но сложнее практически во всех домах есть стандартный вход для телекомуникацийи он всегда пустой, так как телефонные кабеля поднимаются с низу в верх то водушек телефонных болбше 4 я не видел, а кабеля обшего ТВ 3 для трех антенн труба для этого используется 40-50 мм в основном вход свободен, если его нет а и такое было пару раз то просто сверлился потолок и все 5 минут дела с хорошим перфоратором.

[Бригинец Александр]

Curlay,

если его нет а и такое было пару раз то просто сверлился потолок и все 5 минут дела с хорошим перфоратором.

Ага... а потом выясняется что кабельные каналы между каждым перекрытием какой то умнык (ставил бы к стенке таких за торможение прогресса) позаливал все битоном... а некторые гооворят что бывает вместо битона монтажная пена что на много страшнее. В результате стоимость работ на прокладку из за лишних часов возрастет... да и не истетично ето быдет.

[Гость]

Есть еше один вариант проброски кабеля это использование силовай шахты 2-раза так уже делали и без проблем кабель с 12 до 3 этажа (а это FTP и 220 в)

слители за пару минут и мне это понравилось но так дельть особо не хочется, а то в щитке как закоротишь чегось потом горя не оберешся, а там еше и соседи по этажу съедят, за то, что они остались без света, это опасно но можно. Вот ее то ни когда ни пенной ни цементом не заделают! У нас так кабельное ТВ практикует,частенько когда слаботочки забиты,а забиту собственным же магистралом и Телекомовскими лапшами и вводным на дом кабелям, вот тогда то и ничинается изврат в полном смысле слова. Да вот интересно кто и зачем так проектирова, для сильноточных цепей целую кабельную шахту отводят, что самому пролезть можно, а для нас, так сказать две трубки полдюймовки, вот кого стрелять то надо, больше всего, архитекторов и проектировшиков домов которые не думают вообще головой, а заботятсь о внешнем виде фасада и подъезда.

[Бригинец Александр]

curlay,

вот кого стрелять то надо, больше всего, архитекторов и проектировшиков домов которые не думают вообще головой, а заботятсь о внешнем виде фасада и подъезда.

Проектировщиков не трож, (хотя может быть у наших домов разные проекты) я по крайней мере при нашем способе прокладки их проектами даволен...А вот на счет силовых магистралей у меня уже один прицендент был... как то еще по детству решили протянуть кабель сверху вних всего то через одно пееркрытие... так пришел пьяный электрик вырезал все к еб...ням и ушел оставив нас без связи... и был при етом прав... так как он хоть и пьяный а электрик... а мы связисты пионеры и нашим кабелям делать в его шахте нечего. Хотя если бы он знал том что етим кабелем заведует фирма (КТВ) у которой 1000 клиентов и при етом сам хозяин ездин на лимузине то наверное сначала проконсультироввался а потом принимал бы радикальные меры...

[Гость]

Да наверное не прав, в сердцах на проектировщиков.

[by monster]

Это всё хорошо конечно, но вот ключи то от кровлю всё же в ЖКХ. Многие из них согласны подписать договор на возмездной основе :( , многие просто нежелают общаться даже в письменном виде. Пример ответа одного МУП мы прислали Нагу, может опубликует...

Вопрос: Согласование работ по строительству и проектировке в КУИ, будет являться для ЖКХ,ДЕЗов, ПЖРО и МУП руководством к действию по разрещению "пустить"? Или эту бумажку просто припрятать на случай войны в судах, хотя в суде она роли несыграет раз КУИ тоже не собственник?

Собственник АУ!! мы тебе интернет ведём - пусти нас :)))

[Гость]

Новости всего этого моего дела:

пришло письмо ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ!!! из КУИ, говорят, что не решают таких вопросов, их решает только ЖСКХ. Идите к ним.

Блин, пришел, все в отпуске... Бюрократы хреновы, нельзя было сразу что ли сказать, что им похеру....

Давно пора едрена мать, умом Россию понимать. (Козьма Прутков)

[by monster]

ЖСКХ ни вкакую, только в КУИ отправляет :(

[Гость]

ЖСКХ ни вкакую, только в КУИ отправляет :(

т.е.? Вас отправляет ЖСКХ?

Меня тоже отправили, но КУИ отправила обратно в ЖСКХ :)

[Atomic]

добро пожаловать в совок!

Вы еще на что-то надеетесь... :-)

[Гость]

Ме доело все, я начинаю делать по левому.

Буду пытаться рулить в ЖСКХ, как только деньги появится. 8000 рублей за 1 Км проекта - это развод.

вопрос, когда ГСН принимает сетки в эксплуатацию подобного рода, он спросит, как вы залезли на крышу-то?

Дайте документ от ЖСКХ с таким разрешением...

[Гость]

некоторые московские ДЕЗ-ы просят подписать с ними договор.

Предмет договора обычно такой:

ДЕЗ предоставляет услуги по возможноти прокладки ВОЛС в домах таких-то, а Клиент (т.е мы) оплачиваем эти услуги.

Цена разная - обычно от 7000 до 10000 за район в зависимости от жадности директора ДЕЗА.

Возникает вопрос. Юридическая сила такгого договора ничтожна. Т.к. ДЕЗу эти дома не принадлежат никак. ДЕЗ (ЖЭК) - контора которая эксплуатирует (занимается ремонтными ремонтными работы), зарабатывая на этом деньги. Отличается она лишь тем что это контора - государственная. И за что платить то ДЕЗУ ??

[jab]

Уважаемый, Вы вообще пробовали читать слово ДЭЗ в английской транслитерации ? :-))))

[Гость]

прошу не отходить от темы. вопрос на самом деле насущный.

Кстате - интересно мнение Антона Богатова - возможно ли отказаться платить ДЕЗ-у и отстоять свои права в суде?