RA_Marauder Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, питание от боротового аккумулятора какой то системы сигнализации - это от лохов. хоть немного изучите проблему угонов. Никто не говорит, что питаться устройство должно от аккумулятора. Разговор о том, чтобы телефон работал по принципу UPS, пока он мирно живет в спинке сиденья - подпитывается от машины, как только сняли с машины аккумулятор - начал жить за счет своего. Т.е. питание просто для того, чтобы раз в неделю телефон не уносить на подзарядку. кто то хоть немного себе представляет решение задачи локации источника сигнала по нескольким приемникам.. ну хоть чуть чуть ? :) Я вполне представляю себе принцип работы пеленгатора :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, кто то хоть немного себе представляет решение задачи локации источника сигнала по нескольким приемникам.. ну хоть чуть чуть ? :) Я вполне представляю себе принцип работы пеленгатора :) попробуем запеленговать меня при обычной скорости передвижения по Москве 120+ ( если не в пробках ) ? и мы же не про охоту на лис ( пеленгатор ), а про локацию , а именно, определения географических координат источника сигнала по информации от нескольких приемников. правильно ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, Я имел ввиду не "охоту на лис", а обычную систему локализации передающей станции по данным двух пеленгаторов. Пеликанов там, или Катранов :) Точка пересечения двух лучей и будет искомой станцией. Учитывая, что в нашем случае в качестве пеленгатора выступает любой узел, количество лучей у нас больше, чем два. Думаю, что даже в сильнозашумленных условиях, несколько станций уверенно покажут точку и направление движения. Кстати, может просто спросим у специалистов? Попросим прокомментировать ситуацию сотрудника этого самого управления. Анонимно. Это же не является военной тайной. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sirco Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба вынь свои 5 копеек :) пока разговор идет про определение координат мобильного телефона с большой точностью по базовым станциям наплевав на множественные отражения в городских условиях. :) Уже вытянул ;-))) Фее... Ну и как вы представляете себе данную ситуацию - приходиш ты в офис мобильной связи и просиш установить координаты телефона ... Они тебя посылают ... в милицию , милиция посылает тебя в ДАИ (ГБДД по вашему - вроди) , Даи дает справку , милиция возбуждает дело , дает тебе бумажку , ты с этой бумажкой идеш к мобильщикам , но оказываеться что мобилка уже давно разрядилась и искать уже нечего.... А так подходиш к своему компу звониш на мобилку - модем что-то улюлюкает и снимает всю информацию о положении мобилки (координаты) .. Так что вариант с GPS намного проще .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Sirco, Так что вариант с GPS намного проще .... Несомненно. Просто несколько дороже. Так или иначе, данное устройство вполне применимо в бытовых условиях. Будет ли оно пользоваться спросом и у какой аудитории, если производить его промышленно, вот в чем вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, Я имел ввиду не "охоту на лис", а обычную систему локализации передающей станции по данным двух пеленгаторов. Пеликанов там, или Катранов :) Точка пересечения двух лучей и будет искомой станцией. Учитывая, что в нашем случае в качестве пеленгатора выступает любой узел, количество лучей у нас больше, чем два. Думаю, что даже в сильнозашумленных условиях, несколько станций уверенно покажут точку и направление движения. Кстати, может просто спросим у специалистов? Попросим прокомментировать ситуацию сотрудника этого самого управления. Анонимно. Это же не является военной тайной. я правильно понимаю, что обычный пеленгатор это приемник, с узконправленной антенной, которая позволяет определить направление. что, сота в GSM сети тоже узконаправленная ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба вынь свои 5 копеек :) пока разговор идет про определение координат мобильного телефона с большой точностью по базовым станциям наплевав на множественные отражения в городских условиях. :) Уже вытянул ;-))) Фее... Ну и как вы представляете себе данную ситуацию - приходиш ты в офис мобильной связи и просиш установить координаты телефона ... Они тебя посылают ... в милицию , милиция посылает тебя в ДАИ (ГБДД по вашему - вроди) , Даи дает справку , милиция возбуждает дело , дает тебе бумажку , ты с этой бумажкой идеш к мобильщикам , но оказываеться что мобилка уже давно разрядилась и искать уже нечего.... А так подходиш к своему компу звониш на мобилку - модем что-то улюлюкает и снимает всю информацию о положении мобилки (координаты) .. Так что вариант с GPS намного проще .... хорошо не рупь металлический был :) так я о том же и толкую, что при развитии GPS - локализация мобильного телефона на информации от базовых станций занятие неблагодарное. GPS другое дело, благо в ряде телефонов он уже есть и против такого метода определения координат я не возражаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба К тому же к хохлам в Москве очень лояльно относятся ну ежели так как два года назад, то нормально ... но три года назад охота была самая настоящая ... особенно на Курском вокзале ... снег в сибири убирать ... хм, дык по моим наблюдениям там и так одни хохлы :D Еще раньше народ шутил, хохломансийский национальный округ ... тут нечего и выдумывать - ставить в мобилку GPS и делать запрос про координаты ... если очень круто постараться - можно писать трассу , тойсь в какую сторону уехали , где останавливались .... тоже далеко не все так гладко ... когда мы ВСЕ это сделали, я первым делом решил проверить на фуре ... ну шла она шла ...потом после Киева "пропала", делать было нечего, прижлось звонить шоферу и спрашивать что случилось ... оказалось просто заехал под крытую заправку и решил "перекусить" ... мораль ... я эти системы рекомендую использовать только тогда, и там где есть человек ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба я правильно понимаю ... абсолютно неправильно ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, я правильно понимаю, что обычный пеленгатор это приемник, с узконправленной антенной, которая позволяет определить направление. что, сота в GSM сети тоже узконаправленная ? Неправильно :) Я говорю о принципе. Существует такой феномен как мощность сигнала. Если в кинотеатре кто-то пернул, то локализовать передающую станцию можно по мощности изданного сигнала, и тяжести последствий. Так и здесь. Куча станций - зрители в кинотеатре. Кто-то слышит громче, кто-то тише. Направление угадывается легко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Будет ли оно пользоваться спросом ... если производить его промышленно, вот в чем вопрос дык сказал же, уже давным давно производится ... а спрос как всегда, не такой как хотелось бы ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба admin_wireless, снег в сибири убирать ... хм, дык по моим наблюдениям там и так одни хохлы :D Еще раньше народ шутил, хохломансийский национальный округ ... Этот округ - СССР в миниатюре. Как, вобщем-то, и Москва. Ты вот на Чукотке снег убери :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба кроме мощности сигнала, существует еще скорость распространения сигнала в среде.. соответственно по разнице во времени приема сигнала на разнесенных приемниках можно определять координаты источника. однако возникает вопрос, какими характеристиками должна обладать измерительная система, чтобы с заданной точностью определять источник сигнала. второе - попробуем себе представить, какое влияние будет оказывать на эту систему отраженный сигнал.. фишка вся в том, что я в свое время "стоял рядом" с похожей задачей, а именно принимал участие в разработке системы акусто-эмиссионной дефектоскопии.. суть та же .. с материале есть микротрещина, которая под нагрузкой "трещит" , вокруг нее стоят датчики - задача - определить координаты источника сигнала.. задача решаемая, вопросов нет. но что то есть у меня огромные сомнения, что существующие сотовые сети собирают достаточно информации о телефоне ( или хотя бы могут ее собирать), чтобы решать такую задачу с приемлимой точностью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antoha Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба antoha: и ты хочешь сказать, что можно хоть что то точно определить при массовых отражениях сигнала ? :) Да можно. попробуем запеленговать меня при обычной скорости передвижения по Москве 120+ ( если не в пробках ) И это возможно, даже проще чем запелинговать какой-нибудь передатчик, находящийся неподвижно. Несомненно. Просто несколько дороже. Так или иначе, данное устройство вполне применимо в бытовых условиях. Будет ли оно пользоваться спросом и у какой аудитории, если производить его промышленно, вот в чем вопрос. Да будет, и очень хорошо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба 2 Antoha: ok .. ломает спорить :) будем считать, что задача тривиальная и решается на счет раз. что мне сделать ? выкинуть CS из машины и положить туда сотовый телефон ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RA_Marauder Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, Выкини машину и пешком ходи, большой брат следит за тобой :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба ага, а мужики то не знают , что матрица поимела тебя :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antoha Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба но что то есть у меня огромные сомнения, что существующие сотовые сети собирают достаточно информации о телефоне ( или хотя бы могут ее собирать), чтобы решать такую задачу с приемлимой точностью. Собирать инфу могут но опять таки не все, а те кто может не собирает по всем телефонам, а только по еденичным (накладно) с подачи спец служб. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Может быть в том городе ... это и бред ...это вообще бред ... не помню сколько лет назад на западе, в Европе "запалили" туеву тучу бабок для реализации точности 10-15 метров в системе GSM ... телефоны должны быть специальными и т.д. и т.д. перемещение контейнеров собирались отслежвать ... в общем из этой затеии ничего не вышло ... admin_wireless, ты совсем отстал от жизни, посети http://www.gdeya.ru/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antoha Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба 2 Antoha: ok .. ломает спорить :) будем считать, что задача тривиальная и решается на счет раз. что мне сделать ? выкинуть CS из машины и положить туда сотовый телефон ? :) Ни в коем случае, читай выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба 2 suser: стоит еще там внимательно прочитать, что это такое: --- Достаточно немного "покрутить в руках" WAP-справочник с картой, чтобы понять, чего в этом достойном изделии так сильно не хватает. А не хватает именно привязанного к карте мобильного позиционирования, которое сразу бы решило целый ряд досадных неудобств, не говоря уже об экономии времени. В этом случае можно было бы, например, выбрать в меню справочника название интересующего кинофильма и сразу же получить подробную информацию о ближайшем к кинотеатре, в котором этот фильм показывают. Заодно добавить в меню справочника опцию "Где я?" с возможностью получения на экран телефона участка карты с жирным крестиком, обозначающим фактическое местоположение владельца телефона. К сожалению, запрячь в одну телегу "коня и трепетную лань" пока не получается - слишком много технических проблем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба ты совсем отстал от жизни, посети ... ну посетил ... и что увидел ? 4-х летней давности забугровую систему ? точность точно не 10-15 метров, а такая как я уже сказал ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilya Shulman Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба да там вообще нет позиционирования судя по всему Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin_wireless Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба там вообще нет позиционирования ... делали эту систему скандинавы, и у них позиционирование точно было ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antoha Опубликовано 12 мая, 2004 · Жалоба Ilya Shulman, почти согласен, технически решаемо, но дорогого стоит. Еще пройдет очень много времени до того момента когда все это будет доступно с помощью сотика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
