[nashvill]

В законе чётко указано - свобода договора, если ПРЯМО не указано обратное. DIXI!

А вот это, не ПРЯМО указывает на обратное:

 

п. 4 ст. 445: Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

[Deac]

Нет, для провайдера заключение договора не обязательно.

Иначе любой чел, проживающий в Москве, например, подал бы заявку на подключение к провайдеру в ... Комсомольске-на-Амуре.

А при отказе - подал бы в суд, кот. бы его понудил бы заключить долбанный договор, т.е. фактически, провайдер с дальнего востока оплачивал бы безбедную жизнь москвичу, ну или наоборот.

 

[nashvill]

Нет, для провайдера заключение договора не обязательно.

Где бы прочитать подтверждение о вышесказанном, ибо:

 

 

в 426 ст. ГК РФ, указано, что провайдер под нее попадает (услуги связи): "1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.)."

 

Иначе любой чел, проживающий в Москве, например, подал бы заявку на подключение к провайдеру в ... Комсомольске-на-Амуре.

А при отказе - подал бы в суд, кот. бы его понудил бы заключить долбанный договор, т.е. фактически, провайдер с дальнего востока оплачивал бы безбедную жизнь москвичу, ну или наоборот.

 

"3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при НАЛИЧИИ возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

 

При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса."

 

Изменено 22 ноября, 2010 пользователем nashvill

[Deac]

А там же и почитать, вот то самое "НАЛИЧИЕ ВОЗМОЖНОСТИ", фактически означает, "не в убыток".

Т.к. теоретически дальневосточный провайдер имеет возможность протянуть кабель до клиента в Москве, но данное действие экономически нецелесообразно.

[nashvill]

А там же и почитать, вот то самое "НАЛИЧИЕ ВОЗМОЖНОСТИ", фактически означает, "не в убыток".

Т.к. теоретически дальневосточный провайдер имеет возможность протянуть кабель до клиента в Москве, но данное действие экономически нецелесообразно.

Полагаю, что у такого оператора может не быть лицензии на работу в данном регионе, что сложно будет оспорить в суде.

Прецедент, чтобы суд обязал оказывать услуги без наличия на то лицензии был бы, конечно, очень весел.

 

Напомню, что в нашем случае человек уже является нашим клиентом и задача избавиться от договорных отношений с ним.

Изменено 22 ноября, 2010 пользователем nashvill

[Deac]

Возвращаемся к самому началу, у Электросвязи кабеля есть везде, т.е. казалось бы наличие возможности на лицо, однако сплошь и рядом следуют отказы от заключения договора, мотивированные тем, что стоимость приведение кабельного хозяйства к современным нормам превышает бюджет на одно подключение.

Ни один суд не может заставить коммерческую организацию оказывать услуги себе в убыток, т.к. это противоречит уставу, в кот. чётко указано "получение прибыли".

[s1.CooleR]

Может проще избавится менее цивилизованным способом - зарезать ей скорость под 256 килобит, он подаст заявку, а ей в ответ - извините, сделать ничего не можем (в самом договоре скорости никто не оговаривал), мы теперь на вашем доме можем предложить только вот такой тариф, отсутствие технической возможности, мало ли чего там произошло... хотите - отключайтесь и расторгайте договор. Ну или что в этом духе... :)

[Kirya]

Напомню, что в нашем случае человек уже является нашим клиентом и задача избавиться от договорных отношений с ним.

Какой комп у абонента ? Ваша техподдержка же скорее всего была у тетеньки.

Самосбор или фирменный ? Может какой-нибудь китайский роутер у неё стоит ?

Если самосбор, можно попробовать подкопаться к отсутствию на него у неё сертификатов и использовать пункт 76 "Правил

оказания услуг связи по передаче данных".

 

А так в общем, уведомление за 30-ти дневный срок о прекращении услуг и отключение согласно ст.452 ГК РФ.

Надеюсь конкуренты, готовые перехватить тетечку в доме есть и подключение к ним стоит разумных денег ?

Максимум Вы попадете на пункт пункт 2 ст.782 ГК РФ и Вам придется его оплатить.

[Связной (С)]

как сделать так чтобы у нас была тех возможность ее обслуживать, а тут резко пропала

"Сгорел" свич, на новом нет сводобных портов.

один законный способ расторжения по инициативе оператора - если клиент не оплачивает услуги

Нарушаемых требований их >1. Но главное, что прежде уведомление и лишь потом расторжение.

 

 

подкопаться к отсутствию на него у неё сертификатов

Из вредности - она найдет сертификат или подключит нужное железо.

 

[Kirya]

подкопаться к отсутствию на него у неё сертификатов

Из вредности - она найдет сертификат или подключит нужное железо.

Да без проблем. Только вначале она должна возместить Ваши убытки от совершенного ей действия.

[Связной (С)]

убытки от совершенного ей действия

Какие убытки? Их прежде нужно зафиксировать.

[kpv]

Отказаться от заключения договора организация не может, за исключением случая, если докажет, что выполнение работы (оказание услуги), необходимой потребителю, выходит за рамки ее уставной деятельности или производственных возможностей.

 

[ush]

Напомню, что в нашем случае человек уже является нашим клиентом и задача избавиться от договорных отношений с ним.

В соответствии с Правилами оказания услуг, порядок расторжения договора определяется так::

"47. В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, или в случае нарушения абонентом требований, установленных договором, в том числе срока оплаты оказанных телематических услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание телематических услуг связи до устранения нарушения, письменно уведомив об этом абонента.

Если абонент не устранит нарушение в течение 6 месяцев с даты получения им письменного уведомления оператора связи о намерении приостановить оказание телематических услуг связи, оператор связи вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке."

 

В предыдущем сообщении я ошибся. Действительно, договор может быть расторгнут не только из-за наличия задолженности.

Kirya указывает верный путь. Несертифицированный комп -> уведомление о нарушении с приостановлением оказания услуг -> в случае неустранения - расторжение.

Расторгнуть договор по причине "нам стало невыгодно" невозможно, эта причина не является случаем "предусмотренным законодательством Российской Федерации, или случаем нарушения абонентом требований, установленных договором".

[woddy]

еще вариант.

1) рисуем на сайте карту/список домов

2) пишем что тарифы действуют только на указанной территории

3) проблемный дом вычеркиваем из списка

4) тем кто остался - рисуем индивидуальные тарифы.

[Kirya]

убытки от совершенного ей действия

Какие убытки? Их прежде нужно зафиксировать.

Вы у меня спрашиваете какие убытки ?

Какие придумаете-такие и будут. Фиксация - дело техники.

Например из-за этого на доме сгорел коммутатор.

 

 

еще вариант.

1) рисуем на сайте карту/список домов

2) пишем что тарифы действуют только на указанной территории

3) проблемный дом вычеркиваем из списка

4) тем кто остался - рисуем индивидуальные тарифы.

Можно проще - просто делается сносочка и пишется, что для домов входящих в следующий перечень, действуют индивидуальные тарифы.

Только нужно не забыть уведомить всех абонентов, находящихся в тех домах, что у них меняются условия договора...

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем Kirya

[Deac]

В предыдущем сообщении я ошибся. Действительно, договор может быть расторгнут не только из-за наличия задолженности.

Kirya указывает верный путь. Несертифицированный комп -> уведомление о нарушении с приостановлением оказания услуг -> в случае неустранения - расторжение.

Расторгнуть договор по причине "нам стало невыгодно" невозможно, эта причина не является случаем "предусмотренным законодательством Российской Федерации, или случаем нарушения абонентом требований, установленных договором".

Не "невыгодно", а УБЫТОЧНО!

Принципиальная разница.

И ни один суд не сможет ничего сделать.

Только "народные волнения", типа этих:

http://www.bnkomi.ru/data/news/5564

 

[nashvill]

Можно проще - просто делается сносочка и пишется, что для домов входящих в следующий перечень, действуют индивидуальные тарифы.

Только нужно не забыть уведомить всех абонентов, находящихся в тех домах, что у них меняются условия договора...

Тогда помимо нее отключатся и все остальные жители этого дома, не проще ли тогда демонтировать оборудование и всех уведомить о расторжении договора в связи с отсутствием технической возможности оказания услуги?

 

[nashvill]

Напомню, что в нашем случае человек уже является нашим клиентом и задача избавиться от договорных отношений с ним.

В соответствии с Правилами оказания услуг, порядок расторжения договора определяется так::

"47. В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, или в случае нарушения абонентом требований, установленных договором, в том числе срока оплаты оказанных телематических услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание телематических услуг связи до устранения нарушения, письменно уведомив об этом абонента.

Если абонент не устранит нарушение в течение 6 месяцев с даты получения им письменного уведомления оператора связи о намерении приостановить оказание телематических услуг связи, оператор связи вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке."

В течение 6ти месяцев можно на мой взгляд все что угодно сделать - принести ноутбук от соседей и сказать - вот, исправила! Увы, не вариант.

 

Расторгнуть договор по причине "нам стало невыгодно" невозможно, эта причина не является случаем "предусмотренным законодательством Российской Федерации, или случаем нарушения абонентом требований, установленных договором".

Кстати, а "непролонгировать" является эквивалентом "расторгнуть"?

 

 

Могу ли я персонально для одного абонента изменить условия его обслуживания, т.е. по правильному уведомить, что с такого-то числа интернет будет стоить не 500 рублей, а 2500 рублей в месяц, тем самым вынудив ее из-за дороговизны самой расторгнуть договор?

[witch]

Может составить план АВР на год вперёд по этому дому с расписанием предоставления\не предоставления услуг "сутки через трое" с уведомлением клиента по условиям договора. и по шедулеру гасить порт на свиче...

она сама сбежит...

[nashvill]

Может составить план АВР на год вперёд по этому дому с расписанием предоставления\не предоставления услуг "сутки через трое" с уведомлением клиента по условиям договора. и по шедулеру гасить порт на свиче...

она сама сбежит...

Скорее завалит заявлениями о некачественном оказании услуг и в случае отказа с нашей стороны в исправлении и/или в компенсации за некачественное оказание услуг - подаст в очередной раз на нас в суд.

[pchol]

Я слабо знаком с нашими кодексами поэтому задам вопросы.

1) Существует ли в нашем ГК статья указывающая на то, в течении какого времени после оплаты, услуга должна быть оказана ?

2) Если в Договоре между Абонентом и Оператором не указано SLA (а с физиками обычно не указывают), то может ли Оператор предоставлять услугу в течении одного часа в сутки, будет ли это нарушением Договора или ГК ?

По идее если никаких SLA нет, то нельзя подать в суд на тему "упущенной прибыли", и можно на час в сутки включать интернет и "предоставлять оплаченную услугу".

Чем регламентируется обязанность Оператора оказывать услугу 24/7 ?

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем pchol

[Связной (С)]

Например из-за этого на доме сгорел коммутатор

Предъявите "ваши доказательства" - ввод железа на этом узле в проекте/ведомостях/актах с его с/н, акт случившегося, заключение экспертизы, сгоревшее :)

[Связной (С)]

Чем регламентируется обязанность Оператора оказывать услугу 24/7

ЗоС+Правила оказания услуг.

Договоре между Абонентом и Оператором не указано SLA

Обязано быть. Нарушение: Осуществление деятельности с нарушением условий, предусмотренных лицензией - штраф 30-40тр.

 

[ush]

Могу ли я персонально для одного абонента изменить условия его обслуживания, т.е. по правильному уведомить, что с такого-то числа интернет будет стоить не 500 рублей, а 2500 рублей в месяц, тем самым вынудив ее из-за дороговизны самой расторгнуть договор?

А на каком основании вырастет размер оплаты? Сможете обосновать?

МРК наказывали за то, что в регионы цены выше, чем в областном центре, а в вашем случае получится даже в одном доме...

[witch]

Может составить план АВР на год вперёд по этому дому с расписанием предоставления\не предоставления услуг "сутки через трое" с уведомлением клиента по условиям договора. и по шедулеру гасить порт на свиче...

она сама сбежит...

Скорее завалит заявлениями о некачественном оказании услуг и в случае отказа с нашей стороны в исправлении и/или в компенсации за некачественное оказание услуг - подаст в очередной раз на нас в суд.

почему некачественном? вы надлежащим образом уведомили клиента о АВР, компенсация естественно будет, только не финансовая а дополнительные дни к расчётному периоду. и пусть эти дни копятся до бесконечности... в суде вы без проблем докажете что всё компенсируете и о АВР клиента уведомляли. а вот почему так много АВР - включайте фантазию....