[Антон Богатов]

Lighter, "звездочка" - уникальный случай. Звездочка придает лицензии диспозитивность. Ты был бы прав полностью и безоговорочно, не будь этой звездочки.

 

А так, диспозитивность прямо следует из текста самой лицензии - "можно все, за исключением того, на что требуется специальная лицензия". На предоставление соединений ПД-ТС или ТС-ПД специальных лицензий не требуется, как нет и явного запрета этих схем.

Вот схема ТС-ПД-ТС явно запрещена, тут никакого спора быть не может.

[forester156]

0_o

 

А мне-то что делать? Без нумерации и лицензии на МТС мне вон люди проект даже отказываются делать.

Не пройдет экспертизу и все тут.

 

А я не хочу предоставлять услугу МТС(и уж тем более платить за лицензию, нумерацию, пункт сигнализации и тп), мне в моем регионе это не интересно.

[Антон Богатов]

А Вам получать лицензию на МТС, покупать самый дешевый софтсвич и включать его одной стороной в ТСОП, другой - в шлюз ПД. Провод, который соединяет эти два устройства, объектом связи не является, его не нужно вводить в эксплуатацию по правилам приказа 113. Так что вводите два разных узла связи, а потом... соединяйте их и работайте на здоровье.

[Andrei]

Поэтому нет услуги соединения абонента ПД с абонентом МеТс - запрещена лиц. условиями.

Покажите наконец, где написано красным по зеленому "запрещены соединения абонента ПД с абонентом МеТс".

[Антон Богатов]

Потому что соединения по сети МеТС предусомтрены другой лицензией

Вот только никаких соединений по местной сети не возникает, потому что таким соединением называется соединение между двумя телефонными аппаратами - а в данном случае телефонный аппарат только один. Без ансамбля. :) С этим мы, вроде бы, уже разобрались и никто сей факт не оспаривал.

если до сих пор я не показал рискованность такой схемы

Твой главный аргумент заключается в следующем: "вот придет лесник и всех выгонит нах потому что нех". Чтож, в России это вполне реальный исход дела. Независимо от степени соответствия этого дела действующему законодательству.

 

[Антон Богатов]

поправлю лесник выгонит в полном соответствии с зак-вом

Которое существует исключительно в голове лесника. :)

 

 

Я не понимаю, в чем ты видишь изъян? Схема проста, как колумбово яйцо:

(1) Поскольку телефонным соединением фактически признается соединение между двумя оконечными устройствами ТСОП, то соединения вида ТС-ПД или ПД-ТС не относятся к телефонным соединениям. Предоставление таких соединений не предусмотрено в качестве лицензионной обязанности оператора телефонной связи согласно ППРФ 87.

(2) "Звездочка" в условиях действия лицензии разрешает оказывать любые услуги связи, если:

(а) эти услуги технологически неразрывно связаны с основной услугой;

(б) для оказания этих услуг не требуется отдельная лицензия.

 

Соединения вида ТС-ПД или ПД-ТС по определению (!) технологически неразрывно связаны с оказанием услуг как ПД, так и ТС. Таким образом, эти услуги можно предоставлять по любой из этих лицензий.

[Галушко Дмитрий]

А так как соединение подпадает под определение услуги связи, то и неразраыно связано с услугой ПДцПГИ, то оказывается в рамках данной услуги.

Здесь надо сделать существенное замечание. В случае, если за предоставление таких соединений абонент платит оператору ТС - услуга оказывается по "звездочке" лицензии МТС. В случае, если за предоставление таких соединений абонент платит оператору ПД, то услуга оказывается по "звездочке" лицензии ПДцПГИ.

Такое вот интересное следствие возмездности, как фундаментального признака, отграничивающего оказание услуг связи от их потребления.

И что есть случаи, при инициировании от Абонента сети ПД на сеть МТС, когда Абоенент сети ПД платит Оператору МТС?

[Галушко Дмитрий]

поправлю лесник выгонит в полном соответствии с зак-вом

Которое существует исключительно в голове лесника. :)

...

И многое зависит от способности объяснить (уговорить) лестника...

И есть примеры.

[forester156]

Еще вопрос возник:

 

Оператор МТС и ПДцПГИ может подключать абонентов по SIP/H323, не имея своей сети ПД?

 

Поясню: АТС стоит в пиринговом датацентре, где сходятся каналы связи всех операторов города. Можно обслуживать абонентов, подключая шлюзы FXS к имеющимся у них каналам в интернет?

Изменено 2 февраля, 2010 пользователем forester156

[Галушко Дмитрий]

Еще вопрос возник:

 

Оператор МТС и ПДцПГИ может подключать абонентов по SIP/H323, не имея своей сети ПД?

 

Поясню: АТС стоит в пиринговом датацентре, где сходятся каналы связи всех операторов города. Можно обслуживать абонентов, подключая шлюзы FXS к имеющимся у них каналам в интернет?

Де юре это не запрещено. Сети других Операторов будут транспортными сетями/сетями доступа к Вашей услуге.

О таких сетях прописано в РД 45.129-2000 (который правда не зарегистрирован Минюстом, но и не отменен поэтому за неимением других применяем то, что есть).

НТС Минкомсвязи на основании исследований ЦНИИС дал указание разработать нормы, предусматривающие подвид Операторов - Операторы сетей доступа.

Но надо будет заключить договоры присоединения по каждой услуге - чтобы формально исполнить требования условий действия лицензий...

[forester156]

Де юре это не запрещено. Сети других Операторов будут транспортными сетями/сетями доступа к Вашей услуге.

О таких сетях прописано в РД 45.129-2000 (который правда не зарегистрирован Минюстом, но и не отменен поэтому за неимением других применяем то, что есть).

Спасибо большое!

[Галушко Дмитрий]

Де юре это не запрещено. Сети других Операторов будут транспортными сетями/сетями доступа к Вашей услуге.

О таких сетях прописано в РД 45.129-2000 (который правда не зарегистрирован Минюстом, но и не отменен поэтому за неимением других применяем то, что есть).

Спасибо большое!

Пожалуйста.

 

[Антон Богатов]

Оператор МТС и ПДцПГИ может подключать абонентов по SIP/H323, не имея своей сети ПД?

Тут надо разобраться с самой услугой. Скажем, если речь идет о ПДцПГИ, то Вы не вправе присваивать абонентской установке номер из ресурса нумерации Е.164.

[Andrei]

Скажем, если речь идет о ПДцПГИ, то Вы не вправе присваивать абонентской установке номер из ресурса нумерации Е.164.

Но можно в качестве идентификатора абонента по SIP-у использовать имя/пароль, а номер в формате е.164 давать как доп.услугу. У нас МРК так делает. Главное - не нарушать правила пропуска трафика, т.к. в случае использования нумерации е.164 надо соблюдать Приказ Минсвязи 98 .

[SNEG]

вот сейчас разговаривал с инспектором в Красноярске по сдаче узла одного провайдера - у него точка зрения такая:

Для того чтобы раздавать по сети передачи данных местные телефоны с выходом в ТФОП(звонки в обе сторны) - нужна лицензия МТС и ресурс нумерации.

Для того чтобы организовать карточную платформу - только лицензия на ПДЦГИ.

[Антон Богатов]

у него точка зрения такая:

И как он эту точку зрения обосновал?

 

На самом деле, такая ситуация тоже возможна, а именно в случае, если оператор МТС формирует абонентскую линию по сети ПД. Вот только на выходе должен быть "обычный" телефонный интерфейс, в противном случае налицо нарушение ППРФ 310.

[SNEG]

у него точка зрения такая:

И как он эту точку зрения обосновал?

"у нас уже операторы так сдавались и вы так сдавайтесь"

 

На самом деле, такая ситуация тоже возможна, а именно в случае, если оператор МТС формирует абонентскую линию по сети ПД. Вот только на выходе должен быть "обычный" телефонный интерфейс, в противном случае налицо нарушение ППРФ 310.

А если у абонента стоит IP телефон на столе?

 

[Антон Богатов]

у нас уже операторы так сдавались и вы так сдавайтесь

Ну на это есть простой ответ: "у нас некоторые инспекторы шли нах, и вы туда идите, инспектор" :)

 

А если у абонента стоит IP телефон на столе?

Это не телефон, а терминал сети передачи данных. Что, собственно говоря, и написано в соответствующей декларации о соответствии, на которую не воробушек насрал, а Россвязь поставила свою Большую Круглую Печать. :)